From: Mert Uzbasli (mustafamert@dsl.ttnet.net.tr)
Date: Sat 20 Dec 2003 - 08:00:08 EST
On Saturday 20 December 2003 13:54, C.Hakan POLATKAN wrote:
CP > Merhaba,
Merhaba,
CP > Bazi seyler tam anlasilmamis. Boyle bir dagitim cikacak olsa katilan
CP > arkadaslarin uyruklarini belgelemelerini istemeyecegiz. Nato'daki gibi
CP > LEVEL6 konumundan dagitima almayacagiz. Askeri okullardaki gibi ailesini
CP > arastirmayacagiz.
CP >
CP > Turk'lerin yaptigi bir Linux dagitimi derken sadece Turk'ler yapacak
CP > demiyoruz. Daha onceleri bahsi gecen Brown ailesi(bkz. gecmisteki Devrim
CP > iletisi :) gelip yardim edebilir. Neden etmesin ?
CP >
CP > Fakat anlasilmasi gereken bir nokta... Bu proje bizim tarafimizdan
CP > baslatilmistir, bizim programcilarimiz on ayak olup ise soyunmuslardir,
adi CP > RedHat degil FSM'dir. Listeler bizler tarafindan olusturulur.
Hicbir CP > dagitimda bu kadar "biz"i bir araya getiremezsiniz. Boyle bir
olay seni, CP > beni biz yapacak ve bizlerin OS tabaninda, uyuglama
tabaninda gelismesine CP > neden olacaktir.
Bazı uygulamaların gelişmesi bence ekonomik nedenlere bağlıdır. Arz-talep
meselesi(dikkat os bazında değil, uygulama bazında). Yani mesela bir okul/
hastane çıkıcak diyecek ki bütün bilgisayarları linux yapmak istiyoruz ama
sadece linux bi işimize yaramaz, bize özel program lazım. Ondan sonra yazılır
bu program. Belki hastanede çalışan ve bu işlerden anlayan gönüllüler
tarafından belki de bu işten para kazanan bir şirket tarafından. Zaten bu
işten para kazanan şirketlerin sayısının artması güvenlik/zevk ve ülkenin
geleceği için sadece "bizim olsun" diye çıkarılan bir dağıtımdan daha sağlam
bir garanti olur kanısındayım. Sadece milliyeti yüzünden gaza gelip program
yazmak isteyecek birileri olduğunu sanmıyorum açıkçası.
CP > Slackware ya da Debian icin bu kadar "biz"'in biraraya gelebilecegini
CP > sanmiyorum. Burada beraberce olusturacagimiz proje gruplari ile
birseyler CP > yapacagiz, ulkemize bazi yonlerden katkida bulunacagiz, Linux
ustunde CP > uygulama gelistirmek isteyen programcilara yol acacagiz ve
hatta Linux CP > ustunde calismayan arkadaslarimizi da cekecegiz. Bunlarin
merkezi Amerika ya CP > da Avrupa da oldugu zaman yapmak bir olcu fakat
merkezi biz oldugumuz zaman CP > yapmak daha kolaydir.
CP > Kalkipta internette merkez, sinir yoktur demeyin. Internette olmazsa
CP > kalbimizde var. Bir program yazarak Debian paketleri arasina girmesi
icin CP > ugrasan 10 programci taniyorsaniz, ben de FSM Linux'a girmesi icin
ugrasacak CP > 1000 programci taniyorum.
Tamamen şahsi görüşüm: benim kalbimde öyle bir sınır yok. Hayatımın geri
kalanı boyuca bizden öncekilerin borçlarını ödemek için çalışıcağımı düşünmek
istemiyorum ama olacak olan o....
CP > Lutfen anlayin, olay sadece dil seceneklerini Turkcelestirmek degil.
CP >
CP > linux/arch/i386/boot/bootsect.S
CP > ekrana "Loading..." yaziyor. Ben bunu degistirebilirim.
CP >
CP > linux/arch/i386/boot/compressed/misc.c
CP > Uncompressing Linux... Ok. Booting kernel.
CP > Ben bunu da degistirebilirim.
CP >
CP > mem_init()'i cagiriyorum...
CP > Memory: 257316k/262116k available (900k kernel code, 4412k reserved,
410k CP > data,
CP > 64k init, 0k highmem)
CP > Bu da degisebilir.
CP >
CP > Onceden bunu arastirdim. Mantikli bir olay olmadigini gordum ve
cekirdegi CP > sessizce gecmeye karar verdim. Fakat olay bu da degil. Bunu
anlayin artik. CP >
Tamam bencede mantıklı değil. Ama ben kimse yapmasın demiyorum zaten.
Vaktiniz, azminiz, bilginiz varsa yaparsınız biz de teşekkür ederiz.
Yapmazsanız da birşey değişmez zaten.
CP > > Starting devfsd ... [OK]
CP > > devfsd başlıyor ... [OK]
CP >
CP > hocam, "devfsd başlıyor ... [OK]" gibi bir ileti gormekten memnun musun
Özür dilerim aceleden yanlış yazmışım. [OK] yerine [TAMAM] yazmam gerekirdi.
Zaten mdk kullanmıyorum. Türkçe'de kullanmıyorum. Türkçe yazıp okumak benim
için yeterli. Programların ingilizce olması benim için daha anlaşılır oluyor.
Bu da, benim kişisel tercihim.
CP > > e şimdi bana devfsd'nin ne işe yaradığını/ne olduğunu bilmeyen biri
için CP > > Türkçe'nin avantajını söyleyebilir misiniz? Zaten devfsd'nin ne
olduğunu CP > > bilen biri de orada çıkan mesajı (hata mesajı da olsa) anlar
diye CP > > düşünüyorum.
CP >
CP > devfsd'nin ne ise yaradigi onemli degil. devfsd konu ile ilgili "ozel
bir CP > isimdir". Fakat onun start/stop islemlerine ne oluyor ki ? Siz
gazate CP > okurken George Coloney'in adinin "Corc" yazildigini gordunuz mu
? Gormediniz CP > ama "George Coloney hafta sonu soyle bir kacamak yapti"
gibi bir cumle CP > gorebilirsiniz.
CP >
CP > devfsd baslatiliyor... [TAMAM] gibi bir ileti varken ben neden [OK] diye
CP > goreyim ?
CP > Benim kardesimin Ingilizcesi yok belki, teyzemin de yok. Onlara
devfsd'nin CP > ne ise yaradigini anlatmaya calisirken bir de Ingilizce
dersi mi vereyim ? CP >
CP > Murat arkadasimiz cekirdek icerisindeki ekran mesajlarinin sayisini
CP > gostermisti. Sayi gercekten korkutucu boyutta fakat sizin orneklediginiz
CP > konular init ve init scriptleri kapsaminda... Yani islem cok daha kolay.
CP > (bakin bir parca teknik konustum :p)
Tamam zaten devfs bir örnekti. Ve örnekteki amaç, yoğunlaşmanızı istediğim yer
start=başlat, stop=durdur, ok=tamam döngüleri değil. End-user için cümlelerin
nesnesi. yani başlatılan ne? durdurulan ne? Bunları teyzenize ya da
kardeşinize anlatıyorsanız peki onlar anlayabiliyor mu? Kardeşiniz belki
anlar, ama teyzeniz zor durumda bence. Bırakın teyzeniz açılış mesajını hiç
görmesin. Sistem doğru düzgün çalışabildikten sonra o mesajları görmesine de
gerek yok zaten. Ama sistemin doğru düzgün çalışması için var olanlar
geliştirilmeli. Ayrıca zaten benim örneklediğim konu görüdğüm kadarıyla
mandrake tarafından yapıldı. Yani açılışta [OK] yerine [TAMAM] yazıyor. e
daha ne istiyoruz onu anlamıyorum. Alın işte Türkçe. Türkçe'ye karşı değilim.
Ama bazı standartların Türkçeleştirilmek için delinmesi gibi bi durum
doğabilir bu kadar derine inersek. Ki bu komutların türkçeleşmesine kadar
gidebilir.
CP > Herkes Ingilizce'yi rahat okuyup, anliyor olsaydi Nilgun Hanim(Belma
CP > Buguner) kendini bu kadar yorar miydi ?
Önceki mail'ım da da belirttim emek veren herkese teşekkür ediyorum ve herkesi
de takdir ediyorum. Onlar olmasa bende şu anda burda takır takır türkçe
yazamazdım. Gerekli olan şeylerin yapılmasına karşı değilim. Gerekli olmayan
şeylerin yapılmasına da karşı değilim. Ama gerekli olmayan şeylerin insanları
bu kadar meşgul etmesine karşıyım.
CP > Bakin size istek/dusuncelerimi siralayim.
CP >
CP > - Bizimle ayni dili konusan bir dagitim. (bu noktada hemen teknik yorum
CP > yapmayin, bu bir istektir sadece)
Aynı dilden anladığım Türkçe. Var olan çeviriler, çeviri grupları ve
dağıtımlar bu desteği sağlıyor bence.
CP > - Bizlerin on ayak oldugu bir dagitim.
Bu konudaki yorumları dağıtım konusunda tecrübeli hocalarıma bırakıyorum.
Şahsen masaüstü ortamında böyle birşeye ihtiyaç olduğunu düşünmüyorum ama
Serdar Hoca'nın dediği gibi memleket adına bu sistemleri kurabilen,
düzenleyebilen bilgili kurum ve kişilerin olması gerekli. Ki o konuda şu anda
beni aşar.
CP > - Okullarimizda, hastanelerimizde guvenle, zevkle kullanilabilecek bir
CP > dagitim.
GNU/GPL güvenli ve zevklidir. Ama hastanede yada okulda kullanmak
istiyorsanız, o alanlara uygun yazılımları geliştirmelisiniz.
CP > - Bizleri ve arkamizdan gelecek programcilari daha da gelistirecek,
kabaca CP > "gaz" verecek bir dagitim.
CP > - Kendisi ve uzerine gelistirilen uygulamalar ile vatana/millete biraz
da CP > olsa katkisi bulunabilecek bir dagitim.
CP > - Son kullanicilarin dileklerinin bir araya getirildigi (mumkun
olanlari... CP > bunun uygulama meselesi oldugunu ve dagitimla ilgisi
olmadigini soylemeyin, CP > var :)
Evet var. Gerekli olan gelişmelere karşı değilim zaten :)
CP > - FSM Linux'un kokeni neresi denildigi zaman Turkiye denilmesi. (tabii
ki CP > diger ulkelerin insanlarinin da katkisi olabilir/olacaktir. Siz,
ozgurlukten CP > ve bunlarin milliyetciliginin olmayacagindan
bahsediyorsunuz. Ben de diyorum CP > ki yapalim, biraz da olsa sahiplenelim.
Sanki kendi cocugumuzmus gibi...) CP >
CP > Gidin, Debian'a ne kadar yardim ederseniz edin. Sahiplenemezsiniz. Ne
kadar CP > gururlanabilir ya da onur duyabilirsiniz ? Guzel bir olayi butun
dunyanin CP > kullanmasi tabii ki guzeldir. Fakat bundan da guzel seylerin
oldugunu CP > unutmayalim.
Bilmediğim için soruyorum.Debian'ı kim sahipleniyor? Gerçekten bilmiyorum
da...
CP > Mandrake'nin farkli milletlerden bircok gelistiricisi var. Fakat
kimlerin CP > adi on planda ?
CP >
CP > Her neyse... merak ediyorum acaba ben mi yanlis dusunuyorum. Istedigim
CP > seyler kotu seyler mi ? Soyleyin lutfen :)
CP >
CP > Yukarida saydigim ozelliklerden biri:
CP > - Okullarimizda, hastanelerimizde guvenle, zevkle kullanilabilecek bir
CP > dagitim.
CP > Simdi burada Slackware kullanin, yeterince guvenli demeyin. :)
Bunun cevabını yukarıda verdim. Spesifik kullanımlar için spesifik yazılım
geliştirmezseniz istediğiniz dağıtımı istediğiniz kadar sahiplenin okullarda,
hastanelerde kullanamazsınız. Ben programcı değilim bunu biliyorum siz
programcıysanız benden daha iyi bilirsiniz :)
Özetle, ne yapmak istiyorsanız karar verin. Sonrada gelin listeye deyin ki;
arkadaşlar ben dağıtım çıkarıyorum, kim yardım etmek ister? işte mail listesi
işte web sitesi işte kafamdakiler işte roadmap... Gördüğüm kadarıyla olması
gereken bu. Yoksa şu olsa bu olsa aman ne kadar güzel olur demek kolay.
Eminim sizin gibi düşünenler sizi yalnız bırakmayacaktır :) Sonuçta ne olursa
olsun her yeniliğin linux camiasına faydalı olduğunu düşünüyorum mozaiği
genişlendirip renklendirmek açısından.
CP > Hoscakalin...
Daha önce sizinde belirttiğiniz gibi bende sizi arkadaş olarak görüyorum o
yüzden darılma gücenme yok :) Hoşkalın.
-- Mert UZBASLI