From: C.Hakan POLATKAN (hakanpolatkan@efsanelinux.org)
Date: Fri 19 Dec 2003 - 05:37:04 EST
From: "Murat Koc" <murat.koc@frontsite.com.tr>
> Selam,
>
Selam,
> > Benim dusundugum Turkce Linux degil. Turk'un elinden cikan, buyuk oranda
> > bizim diyebilecegimiz bir Linux dagitimidir. Tabii sunu
sorabilirsiniz...
> > "paketleri vs... bulup birlestiriyorsun bu mu senin elinden cikti ?"
> >
>
> Himm kusura bakma ben anlayamiyorum bunu. Bunu yapan esasen birtek
> redflag var cince bazinda. Bunun disinda SuSE imis RedHat imis
> digerlerinin boyle dertleri yok ki bunyelerinde hem de core team de
> cokca italyan, portekizli ... vs adam var.
Simdi biz bash-x.xx'i alsak, yeni cikan cekirdegi alsak, binutils, glibc
vs... gibi paketleri biraraya getirsek, kendimizden birseyler katsak, emek
harcasak, kullanicinin islerini rahatlatacak, kullanimini kolaylastiracak
birseyler yapsak olmuyor mu ?
Biz bunlari yaparken destek olacak insanlar da yavas yavas bize katilsalar
hala beceremiyor muyuz ? Volkerding amca nasil basladi ne hallere geldi ?
Bize de gelecek desteklerle altindan kalkamaz miyiz ?
>
> > Son kullanici yonunde izlemelerde bulundum. Gelecek Linux gibi bir
dagitim
> > super olmamasina karsilik insanlarin hosuna gitti. (Acaba sadece benim
> > cevremde gordugum yuze yakin insan mi sevmisti ?) Neden ? Cevap;
Turk'ler
> > ugrasti, Turkler didindi, Turkce'ydi... Turk'un mali denilebilirdi.
> >
>
> Yalniz cok fala konusmak istemesem de Gelecek Linux hakkinda. Birtek sey
> soyleyeyim "Linux u hic bilmeyenlerin hosuna gitti" En azindan daha once
> RedHat hic kurmamis olan kisilerin hosuna gitti. Bu konuda flame
> baslasin istemiyorum.
>
> > Sizin gozunuzde universitelerde, hastanelerde kullanilacak dagitimin
adinin
> > ne oldugu onemli degildir buyuk bir ihtimalle... Hangisi olursa olsun
> > dilediginiz kivama sokabilirsiniz. Fakat bazi insanlar vardir ki (benim
> > gibi...) dagitimin adi ve kimin/kimlerin yaptigi onemlidir. Bunu gozardi
> > etmeyin.
> >
Gelecek Linux iyi ya da kotu... sorunumuz bu degil ilk basta. Dikkat
ederseniz linux-baslangic hala Gelecek Linux kullanan insanlarin
soru/sorunlari ile dolu... Demek ki insanlar onu sevdi ve kullandi. Mandrake
varken, RedHat, SuSE varken neden onu kullandilar dusundunuz degil mi ?
Zaman icerisinde bir MDK'yi aratmayacak bir dagitimimiz olsa kotu mu olur ?
Turkiye'de Linux kullanan bilgisayar kullanicilarinin sayisini bilen var mi
? Yuzde kac ? %10'u geciyor mu ? Gecmiyorsa neden ?
Goruldugu gibi Turkiye'de bilgisayar kullananlari bircogu zaten """Linux'u
bilmeyen""" insanlardir. Bu durumda hedef kitlemiz onlar olmalidir. Siz
Linux'un temelini size ait olacak birseyle verirseniz cok saglam
ilerlersiniz. Ayrica bu insanlari yazilim gelistirmeye de tesvik eder ve
guzel ornekleri dagitiminiza da alirsaniz. Gerisini siz dusunun...
Dagitim... bizim olmali, hic bilmeyenlerin gonlunu rahat tutmali, kolay
olmali fakat Linux'tan anlayan insanlari da sogutmayacak seviyede olmali...
(gerci burdan soylemek kolay oluyor, ne kadari hayata gecirilir
tartisilir...)
>
> Alt tabanda esas isin yapildigi kismin basklari tarafindan yapilmis
> oldugu ama ust tarafin sadece Turkler tarafindan Turkcelestirildigi
> dagitimlari kullanarak kendinizi ve kullandirdiginiz yerleri bu is
> Turkler tarafindan yapildi diye kandirmis oldugunuzu dusunmuyor musunuz?
>
> Bugun alin Fedora i az biraz oynayin, default kurulum dilini ve klavyeyi
> Turkce yapin, ismini de milenyum koyun veya Fatih Sultan Mehmet Linux
> koyun farketmez. Bu o isin Turkler tarafindan yapilmis bir Turkce Linux
> oldugu anlamina mi geliyor?
>
> O zaman siz Fedora yerine Fatih Sultan Mehmet Linux mu kullanacaksiniz?
> Fedora 3 ciktiginda FSM Linux hala 1 de ise bir suru guvenlik sorunu
> varsa hala bunu Turkler yapti diye FSM mi kullanacaksiniz.
>
> Sanirim bu noktada bir miktar ayriliyoruz.
>
Bu dusunceler ile ayrilmamiz dogaldir. Herkesin dusuncesine saygi duydugumuz
surece hicbir sorun yok :)
Ben RedHat Linux'u elime aldim. sysvinit uzerinde oynama yaptim. aha bir
baktim acilis, kapanis FSM Linux 1.0 (hede hodo) olmus... ha unutmadan
lilo'yu da degistirdim. Hos bir screen ekledim. Tamamdir, fistik gibi
oldu... heh bir de wallpaper yapariz... Fatih, Istanbul semalarinda... Tamam
mi ?
Eger ben bunu yaparsam, sizi bastan kaybederim ve sizin gibi dusunenleri...
bu durum konumuz dahilinde degil. Fakat onceden dedigim gibi ben bash'i,
kernel'i, glibc'yi, gcc'yi alsam toparlasam, birkac yenilik getirsem(Serdar
hocanin dedikleri), emek harcasam yine olmuyor mu ? Bu dagitim bir parca
karakteristigi ile digerlerinden ayrilsa, farkli bir havasi-kokusu olsa yine
olmuyor mu ?
Olmuyorsa iyice low level'a inerek bir bootsector yazayim, ne biliyim kernel
yazmaya da baslayabilirim. Arkamdan gelir misiniz ? Belki siz ve birkac kisi
gelir/gelebilir. Fakat bu istenen bir durum mudur ? Hayir degil mi ?
Tekerlegi ben bir daha mi bulayim ?
Demek ki sifirdan baslayamiyoruz, RedHat Linux 9 (Shrike)'i FSM Linux 1.0
(hede hodo) yapmiyoruz. Ikisinin ortasini bulacagiz demektir.
Listeler acsak, insanlar gelse... dileklerini, sikayetlerini soylese... her
yeni surumde mantikli olanlarini yapsak, bir sonraki surumde gelen
yenilikleri duyursak kotu mu olur ?
Aklima geldi yeniden... (dusuk/devrik cumleler kurdugum icin bana kizmayin,
bazen zevk aliyorum bundan...)
Kendi kendimi neden kandiriyorum ki ? Gelecek Linux hazirlanirken,
yogunluktan sabahlara kadar calisan Gorkem CETIN'in bas agrisindan
hastanelik oldugunu bildigim icin mi ? Onca insanin birseyler icin
ugrastigini bildigim icin mi ?
Edison buldu(neyi ? :), biz kullaniyoruz. Televizyonu, radyoyu, matbaayi
buldular
kullaniyoruz. Hatta Turkiye'de kaliteli TV'ler, muzik setleri uretiyoruz.
Dunya pazarinda soz sahibi olan urunlerimiz var fakat bunlarin
hammaddelerinin cogunu biz disaridan aliyoruz. Mesela herhangi bir epromu,
diyotu burada uretmiyoruz. (elektronik malzemeleri hakkinca cok bilgim yok
fakat bircok urunun burada uretilmedigini biliyorum. Bu arada benim asil
alanim biyoloji ogretmenligi, sonradan bir de programcilik okudum.:)
Sevgili Ender'in programini derlerken kullandigi derleyicisi kendisinin
yazdigini zannetmiyorum. Ayrica programina dahil ettigi baslik dosyalarinin
tamamini da o yazmamistir. Fakat bu bir urundur ve onun elinden cikmistir.
Ona kim ne diyebilir ki ?
> > Bu noktada hangisi daha acil diye sorarsak kendimize; uygulamalar
oncelikli
> > olabilir. Buna hicbir lafim yok. Dileyen diledigi projeyi yapsin ki;
zevkle
> > ve o zevkin verdigi yaraticilikla... yapsin ki kullanalim.
> >
> >
> > Kim ne yaparsa yapsin, Linux'a birseyler katiyor.
>
> Ne yazik ki kazin ayagi oyle degil. Ozellikle kurumsal olarak baktigimiz
> zaman yapilan bazi seyler yuzunden tamamen Linux olacak iken windows
> olmus projeler ve Linux a karsi guven kayiplarini cokca goruyoruz.
>
> Keske herkes isin bilincinde olup birseyler yapsa idi.
>
Kazlarin ayagi benim konum, bana birakin :)
Devletin cesitli kademelerinde benim gibi dusunen insanlar var. Bilmem ne
belediyesini Linux'a gecirecegiz derseniz karsiniza cikabilecek sorunlar
cok... o sorunlara bir de dagitimin kokeni gibi konular
eklenebilir/eklenecektir. Linux platformunda yuksek seviyede isler yapmadim.
Fakat MS uzerinde calisirken vergi dairesi, bilmem ne belediyesi gibi
yerlerde kosturdum. Nerelerde islerin nasil isleyebildigini azicik ta olsa
gorebiliyorum.
Slackware'i cok sevmeme ragmen bir memurun bunu kullanmasini istemezdim.
Gelecek kurun derdim. Herhalde masaustu calisanlarinin islerini gorecek
seviyededir degil mi ? (eminonu belediyesinde de mi kullanilmisti ?)
Universitelere FSM Linux 1.0 kurun derdim. Bunu ogrensinler ve uzerinde
yazilim gelistirsinler... Gelistirsinler ki yaptiklarimizi iyice
percinleyelim. Guzel olan uygulamalari dagitima alirdim. Onlari tesvik
ederdim.
Gelecegin programcilarina kullanacaklari platformu teslim ederdim. Olayin
temelini atardim. Temelini atardim ki arkamdan gelecek programcilar uzerine
birkac kat cikabilsin. Baslamanin zamani geldi de gecti...
Keske elimizde boyle birseyler yurur halde olsaydi. (Turkuaz, Gelecek,
Zibidix, TrX, IstanbulX)
Turkuaz projesi devam etseydi, destegi artsaydi... Bugunlere gelindiginde
eminim konumu, kalitesi cok farkli olurdu. Yine eminim ki taban olarak
alinan sistemden farkli bir hale gelir, kullanicilarimiza uygun bir sekilde
ozellesirdi.
offff :)
Almanya'nin neden SuSE'si var ? Cin'in neden RedFlag'i var ? Sagin solun
neden RedHat, Mandrake, cart curt var... Slackware yetmemis mi zamaninda
onlara ? Cin gidipte MS'i ulkeden kovmaya calisirken tum sistemlerini Debian
yapmak istemiyor ?
Bu adamlarin mi bir bildigi var, yoksa sizin mi ?
Bahsettigimiz bir dagitim gercekten lazim mi ? Yoksa lazim oldugunu
farkedemiyor muyuz ?
Farkediyorsak ta ugrasmak mi isimize gelmiyor ?
Saygilar, sevgiler... Hoscakalin...
Not: Murat hocam, buradaki soru isaretlerini lutfen bir sekilde uzerinize
yuklenme seklinde algilamayin. Bazi seyleri konusup, tartisarak daha iyiye
gidecegimizi dusunuyorum. Bunun yolu da cesitli sekillerdeki soru
isaretlerinin kullanimindan geciyor. Eger bir sekilde ucundan dokundurduysam
affola...
C.Hakan POLATKAN
Programmer, IT Department PM
hakanpolatkan@efsanelinux.org
EfsaneLinux.Org - http://www.efsanelinux.org/