From: C.Hakan POLATKAN (hakanpolatkan@efsanelinux.org)
Date: Thu 18 Dec 2003 - 08:53:40 EST
Merhaba,
oncelikle ilginize tesekkur ederim.
Bastan belirtmek isterim ki bu konu kapanmadi, bende ve arkadaslarimda da
istek oldugu surece kapanmayacak.
Burasi sohbet listesi degil fakat sizin o listeye uye olmamaniz, yalniz size
ozel posta yollarsam da diger arkadaslarin bu iletileri goremeyecek olusu
nedeniyle buraya yaziyorum. Arkadaslarimiza rahatsizlik vermeyiz umarim...
Mesajin basliginda belirtilen konuyu epeyce arastirdim. Anladigim kadariyla
kabaca is "hamalliktan" baska birsey degil. Daha once bu konu ile
ilgilenmedigim icin ayrintili bilgi sahibi degildim. Cekirdek mesajlarini
sessizce gecme fikri artik cok cazip geliyor. :)
Hatirlarsaniz internette LFS sohbetleri bir ara bayagi donmustu. Ben de bu
akima kapilanlardan biri oldum. Bu konu ile ilgili denemeler yaptikca daha
cok sey ogrendigimi, cok seyi bilmedigimi, onceki halime oranlarsak cok
ilerledigimi, saglam bir grup ile nelerin yapilabilecegini farkettim. Low
level konulara bakacak olursak cok seyi bilmedigimi farkettim diyorum ya...
isin guzel yani zaman icinde neleri ogrenmem gerektigini de ogrenince isin
gerisi gelmeye basladi. Bu kisimlarda goruldugu uzere kendimle ilgili bilgi
vermis oldum. Konumuza donuyorum.
- Ozgun olan her Turkce Linux projesinde bulunabilirim dediniz. Ozgunlukten
kastiniz tam olarak nedir ?
Hicbir dagitimi direk olarak alip, degistirmeden... bir Linux isletim
sisteminde bulunmasi gereken ve dusunulen paketleri elle secerek almak,
derlemek ve gerekli duzenleme/ayarlamalari yapmak, dagitima ozgu bir iki
tool katmak "ozgun"luk hissini uyandiriyorsa bu benim istedigim seydir.(ki
bende uyandiriyor) Bu konuda eksiklerim ya da yanlislarim olabilir. Bu
nedenle lutfen ozgunlukten kastinizi aciklayin. :)
Mesajlarin gecmisini gorduyseniz neden boyle "birseyler" istedigimi
anlamissinizdir. Ben bu istegi daha ileriye goturerek denemelerimi kisisel
olmaktan cikararak(ya da asarak mi demeliyim ?) grup ortamina dokmeye
basladim. Amac su anda ulkenin kullanabilecegi bir dagitimi cikarmak degil.
Amac deneme/yanilma yontemleri ile tecrube kazanma, ogrenme...
Birkac yil icinde boyle bir proje baslarsa(gercek anlamda bir calisma) ben
hazir olmaliyim. Bu corbada benim de tuzum olmali... Hatta corbanin
pisirilmesi icin beni yakabilirsiniz. :)
Su ana kadar arkadaslarim ve diger cevrelerden aldigim tepkiler olumlu...
katilip bir iki sey de ben katayim diyen insanlar var etrafimda... Durum
boyle olunca neden olmasin diyorum kendime ? Fakat dogal olarak bu isin
"uzmani" denilebilecek insanlarin yardimina ihtiyac olacak. Ben isterim ki
nette boyle bir proje baslasin, insanlar bir araya gelsin. Ben sadece ufacik
bir grup ile birseyler cikarabilmek icin kisitli olan imkanlarimla evime
extra makineler, kablonet, ag araclari vs... gibi cephane ve gerekli
olabilecek, incelenmesi gereken yazilimlar aldim. (bazilari download edildi,
bazilari siparis edildi)
Hep donup dolasip ayni konuya geliyorum. Verdigimiz paranin karsiligini bize
vermeyen, mukemmel EULA'si sayesinde kendi makinemizde hdd kapasitesini bile
artirmamiza izin vermeyen, gordugumuz en renkli ekranin BSOD(blue screen of
death) oldugu, agda birbirini gorebilmek icin cebellesen, ulkemin
kaynaklarini en akillica bir bicimde somuren, internette beni ve belgelerimi
teklikeye atan(devamli patchlemek zorunda miyim ?), paramla beni vezir degil
rezil eden bir sistemi kullanmak zorunda miyim ? Hadi benim isim bu
becerebiliyorum. Ya kullanamayanlar ?
Bir doktor her sabah sistemini kontrol etmek ya da patchlemek zorunda mi ?
ve ya otomatik update ederek tam denenmemis patchler ile sistemini cokmesini
izlemek zorunda mi ?
Program Ekle/Kaldir'a girdiginde onlarca HotFix ve Service Pack gormek
zorunda mi ? Dahasi var... yapilan her update isleminde sistem kaynaklarinin
kullanimi artiyor. Buna ne demeli ? Ben bunlardan biktim ve bikan onlarca
insan taniyorum. Bu insanlari kalite ile tanistirmanin zamani geldi de
geciyor.
Ulkemin doktoru, avukati, manavi, burokrati vs... Redmond'u zengin
edecegine; onun dilinden anlayan, adami aglatmayan, dediginizi yapan, acik
kaynak kodu olan/savunan, ulkemin gizli bilgilerini disariya sizdirmiyan(bu
kesinlik kazandi mi bilmiyorum), hatta Turk programcilarin ve
destekleyenlerinin elinden cikan bir sistemi neden kullanmasinlar ? Hani bir
geyik var ya... Inek bedava iken neden sute para veriyoruz ? Kapi varken
neden pencere kullaniyoruz ? :)))
Bu konuyu hemen kesiyorum. Biliyorum ki bu "Turk saplantisi"na takilacak
olan arkadaslarimiz olacak ve ben de onlarin hedefi olacagim. :)
Sonuc olarak, denemelerimize basladik. X ve uzerindeki birtakim uygulamalar
ile birlikte calisan linux'larimiz var. Devamli boz/yap seklinde degisiyor
zaten... Debian gibi paket yonetiminin kolay olmasi dusunuluyor. Bir
avukatin program kurma yetenegi konusunda tartisma yapmak yerine okuma yazma
bilen insanlarin diledigi programi kolay bir sekilde kurabilmesini saglamak
istiyoruz. Mumkun oldugu kadar acilis mesajlari ile kullanicilari korkutmak
istemiyoruz. Dileyen bu modu degistirebilir deriz. Belli konularda da
araclar tasarlayip bazi islemlerin daha kolay yapilabilir hale gelmesini
dusunuyoruz. Dagitimin icerigi, karakteristigi gibi konulari sanirim daha
sonra aciklayacagim. Burada kolaylik acisindan bir ipucu verdim sadece...
Sizin ozgun dagitim hakkindaki dusunceleriniz ve konu hakkindaki
yonlendirmeleriniz sonucunda kafamizi toplar ve neler yapilmali, neler hic
yapilmamali gibi konulari daha ayrintili olarak dusunuruz. Projeyi de nette
diger linux severlere de acmak isteyebiliriz. Bu konu icin de daha once
adini saymis oldugum ve adini yazmayi unuttugum tum arkadaslardan da destek
bekleriz. Umarim bizi yonlendirecek birileri cikar. (sizi var kabul ediyorum
:)
Bu konu ile ilgilenecek, bize yardimci olacak her sahsin yardimlari
saygiyla, istekleri itaat ile karsilanacaktir.
Hoscakalin...
C.Hakan POLATKAN
Programmer, IT Department PM
hakanpolatkan@efsanelinux.org
EfsaneLinux.Org - http://www.efsanelinux.org/
----- Original Message -----
From: "Murat Koc" <murat.koc@frontsite.com.tr>
To: <linux-ileri@liste.linux.org.tr>
Sent: Thursday, December 18, 2003 2:52 PM
Subject: [linux-ileri] Re: cekirdek ve turkce karakter
> Merhaba,
>
>
> Sanirim biraz eski kalmis bir konu bilmiyorum sohbet e tasindi mi
> netekim sadece ileri e uyeyim :) Fakat icinde ismim gectigi icin 1-2
> birsey soylemek istiyorum.
>
>
> > cekirdek...
> > Oldukca agir bir konu oldugunu biliyorum. Bu konuda sevgili Linux
> > dunyasindan yer yer yardim alianamaz mi ? Belli grup/kisilerle yazissak
"bak
> > kardesim boyle birsey dusunuyorum/ruz falan filan" destek vermeyecekler
mi ?
> > Ya da kerneli gectim. (quiet) init devreye girdigi andan itibaren hersey
> > elimizde... gerekeni burada da yapabiliriz degil mi ? (meraktan
sormuyorum
> > :)
> >
>
> Acikcasi zamaninda dusunmustum ben bunu. Tutayim kernel mesajlarini
> Turkce yapayim diye ama sonra bunun abesle istigal oldugunu gorerek
> vazgectim.
>
> Neden?
>
> 1-) sunu yapin. 2.6.0 kernel source icinde
>
> cd /usr/src/linux
> find . -type f -exec grep "printk" \{\} \; | wc -l
> 55710
> find . -type f -exec grep "PRINT_WARN" \{\} \; | wc -l
> 193
>
> hadi bu tur seyleri gecelim sonucta printk icin define lardir sadece.
>
> sayi bence oldukca goz korkutucu. Acikcasi oturup ugrasacak vaktim yok
> boyle birsey ile olsa bile oturup ugrasmam. Niye?
>
> 2-) Bunlari diyelim ki Turkce yaptiginiz her patch ile beraber oturup
> bunlari duzenli olarak maintenance etmeniz gerekli. Bu ise tamamen ayri
> bir is.
>
> 3-) Bildigim kadari ile hicbir dagitimda boyle birsey yapmiyor ne SuSE
> ne RedFlag ne baska bir tanesi. SuSE nin yaptigi menuconfig de karsiniza
> gelen menu u almanca ve fransizca yapmaktir. Bu Turkce icinde
> yapilabilir. Ama gercek bir Turkce dagitim yapildigi zaman! Kopya Turkce
> dagitimlarla olacak is degildir bu. Cunku arkasinda saglam bir ekip ve
> duzenlilik gerektirir.
>
> Tek kisi ile de yapilabilir. Ama kim ugrasacak? Ben ugrasmam acikcasi.
>
> > Dilerdim ki M.Koc, S.Koylu, D.Gunduz, O.Kucuk, E.Altin, B.Metin, G.Cetin
ve
> > sayamadiklarim, isim olmus insanlar bu konuda birseyler yapsin. :)
>
> Ben bu kismi sonradan gordugum icin yaziyorum.
>
> Ozgun olan her turlu Turkce Linux calismasina katkida bulunmak isterim.
> Bunu sadece kendi adima degil FrontSITE adina da soyluyorum. Fakat isin
> ozgun olmasi benim icin en buyuk ozelliktir. Yeni birseyler getirmesi
> gerekiyor. Misal knoppix cdcool ... vs gibi.
>
> Bugun RedHat in Fedora nin Turkcelestirilmis versiyonlarini eger karsima
> koyarsaniz aha Turkce Linux diye kusura bakmayin ama hicbir sekilde
> destek vermem.
>
> Zaten bu dagitimlar Fedora gibi kurulumdan itibaren Turkce destekli.
> Oturup ugrasanlar sayesinde. O ise saygi duyarim ayri mesele.
>
> Ne bilim degisik bir fikriniz olsun bir dagitim yapmakla ilgili yazin
> buraya konusalim o zaman Turkce destegine ihtiyaciniz olsun. O.k
>
> Misal yukarda dedigim menuleri Turkce yapmak eger oturup ugrasmayi
> dusunurseniz ben takildiginiz yerlerde yardimci olurum. Oturup
> cevirisini yapmam ama kavramlarda yardimci olurum.
>
> Ama butun kernel i oturup Turkce yapacagim diye ugrasmak gercekten
> abesle istigal ve bunu da yapan yok.
>
> Umarim ne demek istedigimi anlatabilmisimdir. Dedigim gibi sohbet
> tasidiniz konuyu ve orada dondu ise bilgim yok. Kapanmis ise de bu maili
> de unutabilirsiniz.
>
>
> --
> __________
> | |
> | | Murat Koc
> | | Manager & IT Consultant
> | FRONT |
> |==========| FrontSITE Bilgi Teknolojisi A.S.
> |_____SITE_| http://www.frontsite.com.tr/
>
>
> -- Attached file included as plaintext by Ecartis --
> -- File: signature.asc
> -- Desc: This is a digitally signed message part
>
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
>
> iD8DBQA/4aLyyHJSQxPy7GoRApZCAKDkPY9yUv3Lx+5aJvDnYSsVf5WYSwCg8qdZ
> IU2kIrxB+hA5uJ9EfVQU8bY=
> =niyg
> -----END PGP SIGNATURE-----
>
>
>