From: Fatih Özavci (fatih.ozavci@superonline.com)
Date: Tue 29 May 2001 - 09:18:17 EEST
Ustat hakketten fazla kasmissin... ama yazini ve tarzini begenmedim degil
acaaaiiip hos :-) bence microsofta ders vermek istiyorsak onlarin yapamadigi
birsey yapalim hep kucuk kucuk linux toplantilari oluyor... yokmu arkadas
IBM arkamizda Redhat Suse filan hatta turkiyede GELECEK (Kucumsemeyin ben
onlardan daha bile iyi olacagina inaniyorum cunku onlari islerine baglayan
ask digerlerinden biraz daha farkli Don Kisot misali) bunlardan birkacinin
sponsorlugun da linux senlikleri diye saf bilgilerden olusan toplantilar
duzenleyelim... boylece belki sadece linux ve sistemlerin yapisi uzerine
daha ciddi isler cikarir adamlari kendi silahlariyla daha iyi vururuz... ama
bu bahsettigimi yaw biz zaten hep istanbul ve ankarada yapiyoruz yerine daha
guclu ve insanlari hakkatten bu linux hangi sirket dedirtecek birseyden
bahsediyorum... :-))) Ismimiz zaten yeterince duyuldu sira kalite farkini
gostermekte ... haksizmiyim ?
----- Original Message -----
From: "Sancar Saran" <saran@ktg.com.tr>
To: <linux@linux.org.tr>
Sent: Tuesday, May 29, 2001 4:15 AM
Subject: [Linux] Re: Linuxcular kizmasin, olympos dan alinti ( BUCES BBS
deki post eden arkadasa ayrica tesekkurler)
>
> On Monday 28 May 2001 21:42, you wrote:
> > Selamlar..
> >
> > Elbette herkes windows'da kullanabilecek. Berbatta olsa. Ama gidip
> > tekellesme surecine girerek bizlerin (adminler, teknik servis
> > elemanlari vs.) sirtindan para kazaniyor adamlar, bu moral bozuyor.
> > Onlarin yarim yamalak sistemlerini kurup, ardindan bir ton destek
> > vermek zorunda kalanlar bunu cok iyi anlar. Ama bu esnada gormedigimiz
> > bir seyler var.. Reklamin kotusu olmaz. MS boylece kendi sitesinde dahi
> > Linux reklami yapiyor farkinda degil. Ha bu arada MS'ye cok sert taslar
> > attigimi bilenler, belki yahu bu adam neden bu kadar MS dusmani
> > diyebilir. Baska listelere de uyeyim, yerli yabanci.. Hepsinde, hatta
> > bilgisayarla alakasiz listelerde bile, MS'ye bindirmek dehset zevkli
> > gelir. Bazen resmi veya gayriresmi MS'den birileri agima takilir, en
> > sonunda performance/cost = infinity (x/0 matematikte tanimsizdir, fakat
> > fizik islemlerinde 0'a bolme sonsuzu verir :)) Mesela gerilim
> > uygulanmis bir yerden akim akmiyorsa, empedans sonsuz olarak (R=V/I)
> > degerlendirilir.) dedigimde oturup kalir, ama bu esnada iyi Linux
> > propagandasi yapmis olurum ve keyiflenirim. Olaya bu acidan bakip,
> > MS'yi kendi silahiyla (Muthis reklam) vurmak bir hayli Eglenceli
> > oluyor... Bilmem gorebiliyormusunuz, belki hic linux'un adini duymayan
> > insanlar boylece Linux da neymis diyebiliyor.
> >
> > Sizler ne dusunursunuz ? Bence MS Linux hakkinda atip tutmaya devam
> > etmeli, yoksa en guclu reklam silahimiz da kaybolacak. Bu nedenle
> > cevaplar yazarken, MS'ye sizacak bosluklari bilerek vermek faideli bir
> > davranis olacak gibime geliyor.. Kedinin fareyle oynamasi gibi bir sey
> > yani...
> >
> > Saygi ve sevgiler..
> >
>
> Keh koh, Gecti o gunner. iki sene kadar once. M$ Linux mu o da neymish ?
> Yenirmi muhabeti yapapip duruyordu. Ondan soonacigima birden bire hic bir
> sebebi yok ikene (yani bana gore) Mindcraft miydi neydi. Bir yerin
Benchmark
> testleri cika geldi. Orda yazdigina gore NT 4 + ISS Linux + Apacheden 2
bin
> kusur kere hizli calisiyordu. Raporun yayinlanmasindan sonra birden bire
Her
> taraftan tepki gelmeye basladi. Kisaca M$ kendi kendine kasindi.
>
> Aslinda kasinmaktan ote bu internetin bir getirisi. Yani kelaynak modeli
IT
> uzmanida olsan illaki bir yerden Linux seysi goruyorsun. Birileri bir
> yerlerde web sitesi kurmus. Linux sooole Linux boole deyip deyip duruyor.
> Ister istemez ilgi cekiyor. Dahasi kullancilar paso Linux babalarin babasi
NT
> ye sole yapar bole aklini alir diye yazip duruyorlar. Tabii buda ilgi
cekiyor.
> M$ ister istemez tepki verdi. Tabi her piyasanin bir numarasi gibi
> kendilerine cok ama cook guvendiler :)
>
> M$ Mindcraft testi ile Linux sevdasini kisa yoldan ezebilecegini sandi.
> Tabii cevap cok aci bir sekilde geldi. Benchmarki kafaya takan Kernel
Hacker
> lardan biri tutup Kernel Space httpd (TUX) yazi. Tabi 2.4 le birlikte
sonuc
> asri derecede hizli bir HTTPD benchmarkarda NT + ISS i gecti.
>
> Gerci Red Hat ve VA Linux un NASDAQ ta yaptigi yuksek cikislar (sanirim VA
> Nasdaq rekoru kirdi bir gunde %600 kusur) yeteri kadar ses getirdi (her ne
> kadar iki hissede simdi cikis fiyatlarinin yarisindan daha az
degerdeysede)
>
> Artik bu saatten sonra M$ agziyla kus tutsa gecmis ola. Kendi sahsi
kanaatime
> gore Linux Isgali resmi olarak yakalsik 1 sene once basladi. Simdi M$
ordan
> aticak ( Bkz Biz GPL den daha code iyi yazariz(e yapin ozaman kardesim
> tutanmi var ?)) burdan tutucak (GNU/GPL entellektuel bilgi haklarinin
> dusmanidir( tabi BSD lisansiyla yazalim sizde istediginiz kodu alip calip
> cirpip kendi kesenizi doldurun)) Yani isin ozu olan code kalitesiyle
kendini
> gostermekten cok. GNU felsefesi ile ugrasarak Linux u ezmeye calisacak.
> Asil aci olan M$ un calisma sisteminin milyar dolar butceye ragmen GPL den
> daha kaliteli kod uretemiyor olmasi.
>
> Herneyse. Odonemde olusan "Jumping The Linux Bandwagon" furyasi IT
sektorunde
> Linux un yeteri kadar duyulmasini sagladi.
>
> Tabi IBM in "BENDE LINUXCUYUM" mesajindan sonra. Isler iyice guzellesti.
> Eskiden Camiadan olmayanlar tarafindan "Linux un arkasinda Kim var ?"
sorusu
> ciddi olarak sorulurdu. Simdi "IBM de VAR" diyebiliyoruz. Bu yeteri kadar
iyi
> bir cevap oluyor.
>
> Artik Linux un server savasi bitmistir. O savas Kazanildi. IDC raporlari
ne
> derse desin. Bence Linux, bugun Server instalation base olarak Dunyada bir
> numara. M$ istedigini yapsin. Istedigi kadar data center hede hodo zart
zurt
> hic farketmez. Bu fiyatlarla bu kaliteyle hic bir yere varamaz. Tamam
Win2K
> iyi olabilir ama Linux kadar iyi degil. Linux kadar ucuz ? Hic degil...
>
> Artik savas Desktop ta. Zaten su anda Linux Guru lari arasinda (ki kernel
> taifesi bunun disindadir) Desktop nasil olacak tartismalari aldi basini
> gidiyor. 2 Sene once Server da soyledi boyleydi aman Kiyida kalmis kucuk
> isleriniz icin Linux kurun mesajlari ortalikta fir donerken. Simdi nasil
> yapsak da nasil etsekte Desktop ta artik hatiri sayilir bir Pazar payi
> kapabilsek sorulari var.
>
> Off gecenin korunde costukca cosuyoruz.
>
> Kisaca, M$ artik naaparsa yapsin. Simdiye kadar hic karsilasmadigi bir
> Dusmanla carpisiyor. M$ bundan once kurallarla oynayarak kazandi. Ama
artik
> kurallari belirleyen o degil.
>
> Zaten hazreti Gates in kendi beyanati var. (sahsen bir belgeselde izledim)
>
> " Bizi hic beklenemedik, kucuk bir firma batiracak"
>
> Nacizane kanaatim. Gates Bunun Netscape olacagini dusundu. Bu yuzdende
> uzerine cok gitti. Ancak Netscape nin batmasi ona sadece Anti Trost davasi
> olarak geri dondu :)
>
> Uzun vadede gorebildigim odurki. M$ lisans turunu kiralamaya cevirip
ucreti
> anormal derecede dusurecek hatta ve hatta kendine gore modifiye edilmis
bir
> GPL uzrerinden urunlerini lisansliyacak. Ve asil gelirini, verdigi
> servislerden edinecek. Kendi kanaatimce pazar payi asla %30 ila %40 altina
> dusmeyecek. Nede olsa kendilerine IT profesyoneli deyip M$ platormundan
baska
> birsey bilmeyen (ki onuda ne kadar bildikleri soru isareti) bir suru insan
> var. Yinede pazar uzerindeki dominant etkisini kaybedecek.
>
> Zaten bizim istedigimizde bu. Esirt sartlarda guresmek. Daha dogrusu biraz
> daha iyi hardware support. Eh parasiylada olsa guzel bir desktop ve
uzerinde
> iyi toollar. Ha tabi birde oyunlar, Oyun isteruk hemde hepcigini.
>
> HA Turkiyeye gelince. Valla bu memlekette ne yi dogru yapiyorlarki. Tutup
> ciddi oranda Linux'a gecis bekleyelim.
>
> Kendi kanaatime gore daha uzun sure M$ hakimiyeti bu ulkede surer gider.
> Bilgiye asik bir toplum sayilmayiz. Eh cok calismayida sevmiyoruz. Iki tik
> tik bi fik fik. Alsana adminlik, IT uzmanligi vs gider a gider.
>
> Ha ne olur. ISte sen be o kasariz, kendi sirketimizin, bulundugmuz kurumun
IT
> alt yapisini belli kalitede tutar. harcamalari ciddi oranda kisar, ayni
> hardware uzerinden daha yuksek performans alir. Daha az teknik destek
> gereksinimi ile Sirketimizin IT bolumunu cok daha fazla rekabetci yapariz.
> Karsi tarafta ne biliim, iste IT den kurtaramadigini Satistan yada baska
> yerden kurtarmaya calisir.
>
> Yaw mevzu neydi biz nereler geldik.
>
> Aslinda M$ Linux tan bahsetmesi, nasil diyeyim birazda yeni tip
Reklamcilik
> anlayisinda. Yeni tip reklamcilik anlayisi Mutevazi degil. Temelde imaj
> olusturmaya yonelik. Yani paso karsi tarafa vurucan kirican, Imaj yapican.
> Cikip basbas alem buysa kralida benim diyecen.
>
> Simdi M$ bunu yapmaya calisiyor. Disarda baska rakip kalmadigi icin, tabi
> belkide Anti Trost davasininda etkisi olabilir (yanniz orda George W Bush
amca
> M$ a cok buyuk kiyak gecti. Hala bolunme goremiyoruz)
> M$ Linux a karsi atma tutuma zorunlulugunda ama. Yannis yapiyor.
> Paso teknik calisiyor. Yani teknik ustunlukten bahsediyor. Iyi M$ un boyle
> bir ustunlugu yok, dahasi olmasina imkan yok. M$ satmak icin uretiyor.
> Bizlerse kendimiz kullamak icin uretiyoruz. E basinizi belaya sokacak bisi
> uretirmisiniz ?
>
> Olmayan teknik ustulugunden bahsedip, surekli kendi kendisini yalanci
> cikartiyor. Yani kimsenin aslinda bisi yapmasina da gerek yok.
> Yani cikip delikanli gibi. Arkadas tamam biz Linux kadar iyi degiliz. Ama
> acayip kolay kullanilir, super cool olurusunuz falan dese, bundan bin kat
> daha iyi. Ancak M$ bunu kabullenemedigi icin, surekli biz Linuxtan iyiyiz.
> Birtek hasta fanatikleri Linux kullanir. Aman siz onlara bulasmayin diyor.
> E kullanicida enayi degilya. Bakiyor urasiyor. Hatta deniyor.
> Sonrada hay ben bu M$ un diyor. Der tabii. Bu sayede M$ yaptigi her
rekalamla
> kendi musterisini kaybediyor.
>
> M$ musterileri kafalarini kaldirip bakiyorlar duruma. Eh hersenede bir kel
> alaka upgrade ler icin dunya kadar para odeniyor. M$ lisans konusunda laf
> anlamiyor. Ama ayni M$ Xbox icin tane basina $150 zarar etmeyi kabul
ediyor.
> Hani cildirmak icten degil. Ozaman ne oluyor? Iste musteri anliyorki haa
> hersey mali alincaya kadar imis. Ondan sonra tik yok. Yavas yavas baska
> careler aramaya koyuluyor.
>
> E piyasada M$ tan baska kala kala bir GNU/LInux kaldi.
>
> Yaw amma kastim be.
> Sozun ozu hocam.
>
> Rahmetliyi Nasil bilirdiniz.
>
> --
> Sancar Saran
saran@ktg.com.tr
> -----------------------------------------------
> Koy - Tur Computer Networks System Administrator
> -----------------------------------------------------------------------
> Liste üyeliğiniz ile ilgili her türlü işlem için
> http://liste.linux.org.tr adresindeki web arayüzünü kullanabilirsiniz.
>
> Listeden çıkmak için: 'linux-request@linux.org.tr' adresine,
> "Konu" kısmında "unsubscribe" yazan bir e-posta gönderiniz.
> -----------------------------------------------------------------------
>
-----------------------------------------------------------------------
Liste üyeliğiniz ile ilgili her türlü işlem için
http://liste.linux.org.tr adresindeki web arayüzünü kullanabilirsiniz.
Listeden çıkmak için: 'linux-request@linux.org.tr' adresine,
"Konu" kısmında "unsubscribe" yazan bir e-posta gönderiniz.
-----------------------------------------------------------------------