[Gelistirici] kararli depoya paket gecis sureci
Ekin Meroğlu
ekin at pardus.org.tr
20 Ara 2008 Cmt 23:23:37 EET
Merhaba;
Friday 19 December 2008 tarihinde, Doruk Fisek şunları yazmıştı:
> Fri, 5 Dec 2008 14:52:22 +0200, Ekin Meroğlu <ekin at pardus.org.tr> :
> > [Tekrar yazılması gereken] Depo politikasına göre acil durumlarda
> > paketçisine ulaşılamayan paketlerde ikinci derece sorumlu olmak ve
> > bileşenlerdeki gelişmelere nezaret etmek dışında bir işi yok :-)
>
> Bence degil. Bu zaman icinde dejenere olmus depo politikasina gore :)
Onun için tekrar yazılması gereken dedim, ben de şu anki halinin yanlış ve çok
eksik olduğunu düşünüyorum, onun için sonunda smiley var.
> Bilesen sorumlusu gercekten bilesen sorumlusuysa, "nezaret etmek"
> disinda bir katkisi olmali ortama.
>
> Ornegin kendi bileseni cercevesinde,
> - "Bakicisiz" paketlere bakici bulmak
>[...]
> - Kendi bileseni ve icindeki paketlerle ilgili her tur karar verilirken
> birinci derecede soz sahibi olmak.
> Hakkiyla yapilmasina izin verilen bir bilesen sorumlu sisteminin
> getirecegi yararlari listelemeye kalktim ama neredeyse "dişlere iyi
> gelir, hatta aganiginaganigi"ye donecegi icin vazgectim :)
Ben bunların hiçbirine karşı değilim teoride. Ama her kararı bileşen sorumlusu
tek başına verirse bu bileşen sorumlularının birbirinin ayağına basmaması
için bir mekanizma gerekecek - bence sürüm yöneticisi ya da depo sorumlusunu
da içeren düzgün bir politika ile çözülecek bir sorun bu.Kaldı ki şu anda
bileşen sorumlusu olmak isteyene de kimse dur demiyor (örn. İnanç Yıldırgan
Font bileşeni sorumlusu oldu yakın zamanda), bileşeni ile ilgili bir karar
vermek / değişiklik yapmak isteyene de.
Açıkçası sürüm yöneticisi olarak kimseyle yetki paylaşmak istemiyor, ali kıran
baş kesen olmayı tercih ediyormuşum gibi bir algı var özellikle bu postada,
anlamakta güçlük çekiyorum. Evet, depo ve sürüm sürecinde bazı kararların
hızlı alınması gerekiyor, bazı düzeltmelerin tek elden "böyle olmalı" kararı
verilerek yapılması gerekiyor. Şimdiye kadar kararlarda geliştiricilerle
tartışmaya, herkesten fikir almaya çalıştığımı düşünüyorum, ama acil
durumlarda da sorumluluğu alarak müdahale ettim tabii ki. Ama bu tip
eleştirilerde, geliştirici listesine attığım maillere cevap alma oranımın
bile neredeyse 5'te 1 olduğunu da göz önüne alırsanız sevinirim - ortada her
türlü sürece dahil olmak, çözüm önerileriyle gelmek için kendini yırtan bir
kitle var da, ben (ya da bir başka geliştirici) kimseye söz hakkı vermeden
aklına eseni yapıyor gibi bir durum yok. Birileri bir karar veriyor, çünkü
başka karar veren, fikir belirten, hatta kararlar verildikten sonra "niye"
diye soran bile yok.
> > Ama bu, depo bağımlılıklarının aynı bileşen içinde kaldığını
> > farzedersek mantıklı ki şu anki durum buna yakın bile değil - 2007 ->
> > 2008 geçişinde depoyu bileşen bileşen paylaşmak tam anlamıyla mümkün
> > olmamıştı mesela, her bileşenin bağımlılık ağacı alakasız yerlere
> > gidiyordu.
Bunları bileşen sorumlularına daha fazla sorumluluk ve görev vermeyelim diye
yazmadım, "bileşen sorumlusu bileşenindeki paketi alsın, derlesin, test
etsin" önerisine karşı söyledim. Birkaç kere anlatmaya çalıştığım nedenlerle
en azından farmın on kişi tarafından hep beraber çalıştırılabilmesi mümkün
görünmüyor.
> Bu eskiden de boyleydi. O zaman bilesen paylasilabiliyor ve bu sistem
> isleyebiliyordu. Bence gecerli bir neden degil soyledigin.
> Atalarimiz bosuna "böl ve yonet" dememisler. Eger tum dagitimi buyuk
> bir yun yumagi olarak gorursek elbette yonetilemez ve icinden cikilamaz
> hale gelir.
Baştan beri ben de bileşen sorumlularının daha fazla yetki ve sorumluluk
almasının iyi olacağını savunuyorum.
> Su haliyle senin soyledigin, paketleri birbirinden ayiramiyoruz, o
> zaman dagitimdan tek kisi sorumlu olsun, o da her isin altindan
> kalksina karsilik geliyor.
Ben böyle bir şey söylemiyorum. Bileşen sorumluları kendi bileşenlerinde
birinci dereceden söz sahibi olsunlar, ama bu yeterli değil. Bu ekibin
(bileşen sorumlularından oluşan) nasıl uyumlu çalışacağını da süreç haline
getirmek gerekiyor - yoksa bir sürüm/depo yöneticisi yerine 10 sürüm
yöneticisi koymaktan faklı bir işi yapmıyorsun, bu kadar birbirine bağlı
alanlarda çalışırken bu da tartışma, birbirlerinin yaptığını bozma vs ile
daha çok zaman kaybetmeye neden olacak, işler daha da yavaşlayacak diye
düşünüyorum.
Yine aynı nokta, bir daha tekrarlayayım :
Bir süreci değiştirirken sırf eskisinden memnun olmamak yeterli değil,
eskisinden ne öğrenebiliriz diye de bakmak gerekiyor.
Ben iki (bir başka ekipte de üç) kişiyle ortak farm yönettim, farmın böyle
yönetilmek için fazla manuel olduğunu, şu anki ve yakın gelecekteki depo
büyüklüğü ve güncelleme sıklığının en azından farmın birkaç kişi tarafından
çalıştırılmasını gerektirmediğini öğrendim. Eğer bir gün farm on kişi
tarafından birlikte yönetilecekse oldukça temel süreç ve yazılım
değişikliklerine ihtiyacımız olduğunu biliyorum ve bunu anlatmaya
çalışıyorum.
Yine uzunca bir dönem herkesin commit ettiği bir depoyu derledim, bunun da
sorunsuz olmadığını, amaç yükü paylaşmak ise başka yolları olduğunu
söylüyorum. Burada da kimsenin elini tutmuyoruz durumu var aslında - 2007
deposuna uzun süre 4, sonra değişikliklerle başka 4 kişinin yazma hakkı
vardı, 2008'e iki kişinin yazma hakkı var : bu sefer de nasılsa yapan var,
commit etmediyse bir bildiği vardır düşüncesiyle diğerleri kommit yapmıyor
(bu denklemin her iki tarafında da bulundum). Burada da kararlı sürüm bakım
ekibi ve bileşen sorumlularını da içeren düzgün bir politika yazılmadan, en
azından temel konularda bir ortak noktaya varılmadan yazma hakkının
açılmasının ortalığı karıştıracağını düşünüyorum.
Özetle (farmın teknik gereklilikleri dışında) hiçbir konuda geliştiricilerin
daha fazla sorumluluk almasına, her anlamda "iş yapmasına" karşı değilim, ama
o sorumluluğu ve işi verirken kurallarını koymazsak sonuç alabileceğimizi
düşünmüyorum. "Bileşen sorumluları kendi bileşenlerini merge etsin" demek
yetmiyor, "bileşen sorumluları kendi aralarında şöyle iletişim kuracak, sorun
çıktığında böyle halledilecek, diğer geliştiricileri gelişmelerden şu şekilde
haberdar edecek" demek lazım. Bugüne kadar bunu yapmadık, ama artık bir
değişiklik yapacaksak kitabına uygun yapmak lazım.
--
İyi Çalışmalar;
Ekin Meroglu <ekin_at_pardus.org.tr>
Gelistirici mesaj listesiyle ilgili
daha fazla bilgi