From: Eyup TEKIN (tekin@edakom.com.tr)
Date: Mon 23 Jun 2003 - 13:38:35 EEST
merhaba
size katiliyorum.teknik bilgisi fazla olan insanlar icin hic bilgisi olmayan
insanlarin psikolojisini anlamak zor oluyor.ben bilgisayar muhendisiyim ama
hic bilgisi olmayan insanlara ulasmanin ne kadar zor oldugunu biliyorum.bir
yil kadar egitimci olarak gorev yaptigim sure icinde bunu iyice ogrenmis
oldum.
ayrica staj yaptigim sure icinde bilgi islemde calisan ve firma calisanlarina
yardimci olan (bir nevi help desk) kisiler egitimcinin egitimi adi altinda
kurslara gidiyorlardi.
konustugum calisan bir abimiz oyle anlar geliyor ki start butonunu bilmeyen
insan var sinirlerine hakim olamiyorsun ya da iyice tepen atiyor .bu
kurslarda bu gibi durumlarda ne yapilir nasil yaklasilir vs ogretiliyormus
ayrica bazi ingilizce kitaplar var. ornegin "linux for dummy users" gibi
burdaki dummy kelimesi bir anahtar rolu oynuyor bence.konuyla ilgisiz
insanlara yardimci olmak ve ulasmak anlaminda.
kendi adima hazirladigim bir dokumanin hic ilgisiz bir kullanici tarafindan
nasil kullanildigini test edip gormek isterim.
iyi calismalar
On Tuesday 24 June 2003 13:15, you wrote:
> kafanizdan tum bilgilerinizi silin. acemisiniz. alin o dokumanlari. ne
> biliyim. squid kurun, ya da ppp baglanti yapin. bir deneyin lutfen.. bir
> ingilizce kitap olmasaydi yapamayacaktim galiba..
> ----- Original Message -----
> From: "Engin Öztürk" <engin@enginozturk.com>
> To: <linux-ileri@liste.linux.org.tr>
> Sent: Tuesday, June 24, 2003 1:14 PM
> Subject: [linux-ileri] Re: glibc
>
> > Aslında buna pek katılmıyorum Özgür Bey.. "belgeler.org"un sanırım ki
> > nerdeyse bir yeni baslayan icin eksigi yok gibi. inanılmaz bir hazine o.
> > Ayrıca googleden aradadıgınız herseyi turkce bulma sansı var bana göre.
> >
> > Saygılar
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Özgür Gürsoy" <ozgurgursoy@netasistem.net>
> > To: <linux-ileri@liste.linux.org.tr>
> > Sent: Tuesday, June 24, 2003 1:07 PM
> > Subject: [linux-ileri] Re: glibc
> >
> > > Bilmiyorum bu forum konusuyla ilgili diil ama, yazmak istedim..
> > > Linux' a yeni baslayanlar icin en buyuk sorun turkce kaynak eksikligi.
>
> Bu
>
> > > konuda dokuman + kitap yazan arkadaslar da genellikle teknik yonu fazla
> > > fakat iletisim yonu daha dogrusu empati yonu eksik oluyo. Bence bundan
> > > kaynaklaniyor. Bu da benim sinirlerimi bozuo. Anlasam bile anlasilmasi
>
> cok
>
> > > guc kitap yazanlara da cok kiziyorum. Bilmem anlatabildim mi..
> > > ----- Original Message -----
> > > From: <imran.geriskovan@ttnet.net.tr>
> > > To: <linux-ileri@liste.linux.org.tr>
> > > Sent: Tuesday, June 24, 2003 12:46 AM
> > > Subject: [linux-ileri] Re: glibc
> > >
> > > > Hocam,
> > > >
> > > > "Guncelleme icin saglam olan bence Debian" dedim.
> > > > Kimin ne zaman ne kullanmasi gerektigi konusunda bisi
> > > > soyledim mi? MazlumDer e niye dondu burasi simdi?
> > > > ......
> > > > Yeni Kullanicilarin hakli davasi filan falan..
> > > > Firsattan istifade "Kullanici dostlugu" niye ilani
> > > > ask edilir burada?
> > > >
> > > > Yeterince populizm yok sanki memlekette..
> > > >
> > > > Allam yarabbi...
> > > >
> > > > Imran
> > > >
> > > > Görkem Çetin wrote:
> > > > > Merhaba
> > > > >
> > > > >>Soylediklerinizde haklisiniz. Ancak konustugumuz liste linux-ileri,
> > >
> > > burada
> > >
> > > > >>yeni baslayanlar
> > > > >>icin oneriler yok. Ayrica linux-ileri'ye üye olup Debian kullanan
> > > > >>kullanıcıların cogu
> > > > >>eminim (CD-ROM okuyucuları ve diskleri hizli ise) 5 dakika
>
> icerisinde
>
> > > > >>sistemlerini kurup ayarlamalarini yapiyorlardir.
> > > > >
> > > > > Dogru. Aslinda e-postami linux-baslangic (baska bildiginiz liste
> > > > > var
> > >
> > > mi?)
> > >
> > > > > benzeri bir listeye yonlendirmem daha uygun olur. Ancak her iki
> >
> > listeye
> >
> > > > > uye olan pek cok kisinin, yani, benzer sorulara verdigi ve yeni
> > > > > baslayanlari "Linux, UNIX gibi kara bir ekrandan olusuyor" dedirtip
> > > > > negatif gudulenmelerine neden olanlarin gerekli mesaji aldiklarina
> > >
> > > eminim.
> > >
> > > > > Herhangi bir dayanagim yok, ancak linux-baslangic listesinde bu tur
> > > > > yorumlari yapan arkadaslarin onemli bir kisminin her iki listeye de
> >
> > uye
> >
> > > > > oldugunu tahmin ediyorum. Bu nedenle mesajimin kismen de olsa dogru
> >
> > yere
> >
> > > > > gittigini dusunuyorum.
> > > > >
> > > > >>Diger kucuk bir itirazim da, yeni baslayan birinin, mutlaka,
>
> kullanimi
>
> > > ilk
> > >
> > > > >>basta cok kolay gorunen
> > > > >>dagitimlari secmesinin gerekli olmadigidir. Sonucta kisi kendini bu
> > >
> > > alanda
> > >
> > > > >>ciddi oranda gelistirmek
> > > > >>istiyorsa ilk olarak Mandrake kullanmasi da o kadar anlamli degil.
> > > > >
> > > > > Linux kullanarak kendisini ciddi olarak gelistirmek isteyenin
>
> Mandrake
>
> > > > > kullanmasinin neden anlamli olmadigi konusunu anlayamadim.
> > >
> > > Soylediklerimi
> > >
> > > > > uzerinize alinmayin, ancak, bu yorumdan Mandrake/Red Hat kullanip
> > > > > kendisini geliştirmek isteyenlerin bosa kurek cektikleri, dahasi
> > >
> > > anlamsiz
> > >
> > > > > bir is yaptiklari sonucu cikiyor.
> > > > >
> > > > >>Farkliliklarin farkinda olmaliyiz.
> > > > >>Debian soyle soyledir, ancak soyle de zorluklari vardir demenin
>
> neresi
>
> > > > >>kotu.
> > > > >
> > > > > Benim bahsettigim soylem ile, sizinkisi arasinda nuans var. "Debian
> > >
> > > soyle
> > >
> > > > > boyledir, ancak soyle de zorluklari vardir" derseniz, en azindan
> > >
> > > objektif
> > >
> > > > > bir yaklasimla, e-postasini gonderip soru soran kisinin kendi
>
> secimini
>
> > > > > etki altinda kalmadan yapmasini saglamis olursunuz.
> > > > >
> > > > > Elbette Debian hakkinda yorum yapacaksiniz, yapacaklar, hatta ben
> > > > > de
> > >
> > > arada
> > >
> > > > > bir konusup deb paket sistem teknolojisinin neden digerlerine gore
> >
> > "iyi"
> >
> > > > > oldugundan bahsedecegim, ancak bu yorumu listeye gonderirken iki
> > > > > kez dusunurseniz, gelecekte onemli bir mevkiye gelebilecek, Linux
>
> uzerine
>
> > > > > uzmanlasarak bir kurumun BT yatirimlarina AKK/Linux lehinde yon
> > > > > verebilecek kisiyi simdeden kaybetme riskimiz azalacaktir. Cok kisi
> > > > > taniyorum, cicegi burnunda, buyuk bir merak ve hevesle eline
>
> Slackware
>
> > /
> >
> > > > > Debian almis, ancak bir daha yanina yaklasmamis. Bu insanlari
> > > > > kaybetmeyelim.
> > > > >
> > > > > Onerim, hic olmazsa bir yil boyunca grafiksel arayuzu gelismis bir
> >
> > Linux
> >
> > > > > dagitimini kullananlara "bakin, kendinizi bu alanda uzmanlastirmak
> > > > > istiryosaniz, XYZ dagitimi da deneyin" demek. Listede tartisirken,
> >
> > yorum
> >
> > > > > ve oneri getirirken insan psikolojisini de gozonunde tutmakta fayda
> >
> > var.
> >
> > > > > E-postalarimi gonderirken zaman zaman, ilk defa Linux'a baslayip
> > >
> > > caresizce
> > >
> > > > > aradigim sorunun cevabini bir haftada ancak bulabildigim gunleri
> > > > > hatirliyorum. Hem buraya, hem de linux-baslangic listesine uye olup
> > >
> > > benzer
> > >
> > > > > sorulara cevap veren arkadaslardan da ayni ozeni gostermesini rica
> > > > > ediyorum.
> > > > >
> > > > > Iyi calismalar
> > > > > Gorkem