From: Yüksel ÖZCAN (yukselozcan@celiknet.com)
Date: Wed 03 Dec 2003 - 09:02:05 EST
Herkese selam,
Oncelikle Hakan POLATKAN'i yaptigi is icin tebrik ederim. Ulusal birseylerin
olusumunu gormek oldukca hos. Herkes bir parca hakli aslinda. Serdar Hocam
bunlarla zaman kaybetme, daha onemli seylerle ugrasabilirsin diyor, Hakan
bey de israrla bu isi yapmak istiyor. Ben burada bi yere deginicem, sevgili
Hakan Bey, yaptiginiz sey ne olursa olsun bunun dokumanini yayinlayin, benim
gibi insanlarin Turkce dokumana inanilmaz ihtiyaci var. Yaptiginiz isin
turkce dokumani baska bi yerlerde olabilir, olsun siz kendi dökümaninizi da
kullanima sunun, bu farkli acilardan olaya yaklasimi konusunda tecrube
olacaktir. Ben bu listeyi sadece takip ediyorum. Linux konusunda ileri
sayilabilecek hicbir pratigim yok. Sadece ogrenme isteginden dolayi burayi
takip ediyorum. O yuzden dokuman cok onemli. Siz bi nevi amerikayi yeniden
kesfetmeye ugrasiyorsunuz. Sizin buldugunuz amerika'yi belki bush
yonetmeyecek. Artiları eksileri olabilir. Ben uretkenligi savunurum. Linux
kullanmayi seviyoruz. Peki ya bu linux denen bagimliligi yabancilar uretmez
ise, gelistirmez ise ne olur. O zaman yine ameriktayi kesfetmek zorunda
kalmayacakmiyiz, kalacagiz. Bu yuzden uretmek gerek. Diger bir ey daha var.
Eminim ki sizler de en az benim kadar linuxu yayginlastirmak
istiyorsunuzdur. Linuxu nasil yayginlastiricaz. Sadece kullanarak,
kullanmayi ogreterek, cd temin ederek ne kadar yayginlastirabiliriz.
Kisitli, degil mi ? Grafikerler neden cogunlukla win kullanir? Cunku
kullandiklari araclar win altinda calistigi icin. Bunun icin gozle gorulen
baska ornekler de var. Ornegin logo, eta, mikro en bastan beri linux altinda
calissaydi bugun tum Turkiye linux kullaniyor olurdu. Demek ki milletimizin
isine yarayacak, win veriyonlarina alternatif olabilecek programlar
uretirsek ancak Linuxun kullanımını yayginlastiririz. Benim gorusum bu.
Yanlis dusunuyorsun diyenler olabilir. Sen ne yaptin kardesim de bize yap
diyosun diyecekler olursa, asagida adimin altindaki link soru cevabini
verecektir. Benim dediklerimin yapilabilmesi icin
yerellestirme-turkcelestirme konusu oldukca onemli. Bunun icin de burada
Nilgun Hanıma Turkcelestirme calismalarindan dolayi yine tesekkur etmek
istiyorum. Son olarak $u listelerde o kadar cok problemler cozuluyor ki, bu
bilgilerin bilirkisiler tarafından birer teknik dokumana cevrilmesi
inanilmaz guzel olurdu. Heppinize saygilar sunarim
Yükel ÖZCAN
http://muhasebeci.sf.net
----- Original Message -----
From: "C.Hakan POLATKAN" <hakanpolatkan@efsanelinux.org>
To: <linux-ileri@liste.linux.org.tr>
Sent: Wednesday, December 03, 2003 2:28 PM
Subject: [linux-ileri] Re: cekirdek ve turkce karakter
> Cekirdek mesajlarini Turkcelestirmekle ilgili dusuncelerinize bazi
> noktalarda katiliyorum. Bu konuda yaptiklarimi Fuzuli Isler Bakanligi'nin
> calismalari gibi goruyor da olabilirsiniz. :)
>
> Ufaktan bir linux dagitimi olusturma girisimlerinde bulunuyorum.
Eksiklerim
> oldugu bir gercek fakat bazi seyleri ogrenmenin de iyi bir yolu olduguna
> inaniyorum. Örnegin konusu gecen init ve init scriptlerinin yapisini,
neler
> yapildigini vs... ogrendim. Su an ise cocuk oyuncagi gibi geliyor (belki
de
> o kadar kolay degildir :)
>
> Sevgili Serdar'in bir postasinda (bir sene kadar once sanirim) "Ulusal
> Isletim Sistemi"nden/Sistemlerinden bahsetmisti. Yaziyi okumustum, bayagi
da
> duygulanmistim. Bir kac yerli linux dagitiminin(gelecek, zibidix, turkuaz
> gibi...) akibeti vs... gibi konular gecti. (bu arada csystem'in isletim
> sisteminden haberi olan var mi ? [sifirdan, posix tabanli olacakti.])
>
> Bu alanda cok buyuk bir eksik var. Tamam kabul ediyorum, Turkce dokuman
> konusunda da eksik buyuk. Fakat herkes ayni isi yapmaz, yapmamali. Benim
> kafamda ise boyle birseyler var. Belki super olmayacak (calisabilir halde
> oldugunu bildirmeliyim :) fakat ben de kendi adima boyle birseyler yaparak
> Turk-Linux dunyasina katkida bulunabilirim diye dusunuyorum. Benim
> ugrastigim dagitimin tutulmasi/tutulmamasi onemli degil. Onemli olan isi
> ogrenerek ileride buyuk adamlarda buyuk projelerde gorev alabilecek
bilgiye,
> deneyime, goruse ulasmak. Sanirim bu noktalarda bana da bir parca hak
> verirsiniz. :)
>
> Redmond denilen bolgenin sinirlarini genisletmek yerine Turkiye'de bu isi
> yaparak ciddi anlamda bu acigi kapayacak firma/grup vs... gibi olusumlara
> destek verebilmek(kendi capimda ve sakin sen ne destegi verebilirsiniz
diye
> sormayin :) icin ugrasiyorum. Bugun bilgim 1 olabilir fakat 2-3 sene
> sonrasini siz tahmin edin.
>
> Milyarlarca dolari disari kaptirmak yerine daha akillica yerlere
> harcayabilsek neler olurdu ? Ben politikaci degilim, o alanda yardim
edemem.
> Doktor degilim, tibbi buluslar ile ulkeme hizmet edemem. Ben network ve
> programlama konusunda kendi capinda bilgili (port scanner, zayiflik
> tarayicisi, irc sunucusu gibi geyik konularda programlarim var.),
birseyler
> ogrenme ve ogretmeye merakli bir insanim.
>
> Sanirim konuyu biraz dagittim ve uzattim. Sonuc olarak Ingilizce mesajlari
> anlayabilmeme ragmen ben Turkce mesaj gormek istiyorum ve benim gibi
dusunen
> bir cok insan taniyorum. Bastan sona ana dilim ile hazirlanmis bir sistem
> neden olmasin ? (paketler guncellendikce sorun oluyor, farkindayim)
>
> Neden insanlar kararliligini, saglamligini, guvenirligini, guvenliligini
> vs... kanitlamis bir yerli ve ayni dili konusan bir isletim sistemi
> kullanmasinlar ki ?
> Icimdeki ates, aci buyuk aslinda daha fazla uzatmayayim. :)
>
> Kolay bir is degil biliyorum. Fakat dunyada kolay bir is oldugunu da
> sanmiyorum ve calisiyorum. Neyin luks olup olmadigina da son kullanicilar
> karar verebilir diye dusunuyorum.
>
>
> P.S. paket yonetimi konusunda fikir verebilecek olan var mi ? (bas harfi
> Serdar olan arkadaslar... :)
>
>
> Hoscakalin...
>
> C.Hakan POLATKAN
> Programmer, IT Department PM
> hakanpolatkan@efsanelinux.org
>
> EfsaneLinux.Org - http://www.efsanelinux.org/
>
> ----- Original Message -----
> From: "Serdar KÖYLÜ" <serdarkoylu@fisek.com.tr>
> To: <linux-ileri@liste.linux.org.tr>
> Sent: Wednesday, December 03, 2003 1:38 PM
> Subject: [linux-ileri] Re: cekirdek ve turkce karakter
>
>
> > Selamlar..
> >
> > On Wed, 3 Dec 2003 09:56:43 +0200
> > Nilg=FCn Belma Bug=FCner <nilgun@superonline.com> wrote:
> >
> > > Klavye e=FElemini =E7ekirdek i=E7ine g=F6mmek, a=E7=FDl=FD=FEta =F6n
> tan=
> > =FDml=FD olarak
> > > bu klavye e=FEleminin etkin olmas=FDn=FD sa=F0lar o kadar.
> >
> > Bunu zaten yapabilir Linux. Yapiyorda. Ama kernel hic bir zaman
> > klavyeden erisim gerektirmez. Daha dogrusu siz bilhassa istemezseniz.
> > Acilir yoluna devam eder gider.=20
> >
> > Interaktif islevlerin init ve otesinde yapilmasi istenir.=20
> >
> > > PC'lerde =E7ekirdek a=E7=FDl=FD=FE s=FDras=FDnda ekrana bas=FDlacak
> karak=
> > terleri ekran
> > > kart=FDn=FDzdan al=FDr, bu karakterler de cp437'ye g=F6redir. Yani
> i=E7in=
> > de
> > > t=FCrk=E7e karakter yoktur.
> >
> > Biraz dogru, birazda degil. Bilhassa FrameBuffer destegi yuzunden genel
> > olarak kernel icinde cesitli karakter setleri icin fontlar
gomulebilir.=20
> >
> > /usr/src/linux/drivers/video/font_*.c=20
> >
> > dosyalarina bir gozatabilirsiniz. Bunlarin kullanimina dairde bu dizinde
> > gerekenleri bulabilirsiniz.
> >
> > Kernel, PC Stili bir text modu karakter haritasi sunmaz. Unicode
> > karakterlerin tamamini (en azindan bize gerekenleri) iceren bir havuz
> > icinden, PC'nin 256 (VGA icin 512 olabilir) karakterini secer buna gore
> > fontlari yapilandirir. Demekki kasarsaniz kernel icinden bunu
> > yapabilir, yuklendikten sonra turkce karakter destegini kernele
> > verebilirsiniz.
> >
> > Ama dedigim gibi gereksiz bir ugrastir.=20
> >
> > > Bunun olmas=FDn=FD istiyorsan=FDz, t=FCrk=E7e karakterleri i=E7eren
bir
> e=
> > kran
> > > kart=FDn=FDz olmas=FD gerekir. Eskiden (fi zaman=FDnda) bu t=FCr
> Hercules
> > > kartlar vard=FD. =C7=FCnk=FC yaz=FDc=FDlar da karakterleri ekran
> kart=FDn=
> > dan al=FDrd=FD.
> >
> > !?
> >
> > Yazicilar ekran kartindan font bilgisi almaz. Keske oyle olsaydi ama
> > degil. Herseyden once font turleri arasinda uyum yoktur. Bilhassa o
> > donemde PostScript gibi font yukleme islevlerinin pek desteklenmedigini
> > de belirteyim. Yaziciya fontlari Ozel esc komut dizileriyle verirdik.
> > Yazicilar kendi ROM'unda bir kac dil icin iki uc hazir font ihtiva
> > ederdi.=20
> >
> > O hercules uyumlu kartlar uzerinde birde paralel port bulunurdu. 0x3bc
> > adresinde oturan. Bu sayede yazici takmak icin ekstra bir I/O karti
> > gerekmezdi.=20
> >
> > =20
> > > Ancak =E7ekirde=F0in bir bit e=FElemi olarak diskten y=FCklendi=F0ini
g=
> > =F6z=F6n=FCne
> > > al=FDrsak, yaz=FDtiplerinin de ekran kart=FDndan okunmak yerine ek bir
> > > dosyadan okunmas=FD sa=F0lanabilir g=F6r=FCn=FCyor. Ama bu gerekli mi?
> /p=
> > roc
> > > dizinindeki =E7o=F0u dosya ek bir yoruma ihtiya=E7 g=F6sterirken,
> T=FCrk=
> > =E7e
> > > iletiler bana biraz fazla l=FCks gibi geliyor.
> >
> > Tamamen katiliyorum. E820 Datayi turkcede yapsaniz, ingilizce'de kalsa
> > anlamak icin isi bilmek gerekir.=20
> >
> > vesafb: framebuffer at 0xf8200000, mapped to 0xd0800000, size 8192k
> > vesafb: mode is 800x600x16, linelength=3D1600, pages=3D7
> > vesafb: protected mode interface info at ca5c:0004
> >
> > Istede Turkcesi:
> >
> > vesafb: CerceveArabellegi adresi 0xf820.., 0xd08.. adresine haritali,
> > 8129k buyuklugunde
> > vesafb: 800x600x16 halinde, satiruzunlugu=3D1600, sayfasayisi=3D7
> > vesafb: Korumali mod arabirim verileri ca5c:0004 adresinde.
> >
> > Simdi ingilizcesinden bir sey anlamadim da, Turkce olunca anladim
> > diyebilen varmi ?
> >
> >
> > > T=FCrk=E7eye =E7evrilecek o kadar =E7ok belge var ki, =F6nce bunlar=FD
> ha=
> > lledelim,
> > > =E7ekirdek kusur kals=FDn.
> >
> > Tamamen katiliyorum. Dahasi cekirdegin pure kalmasi (Turkce bir sey
> > bulamadim bu noktada) daha onemli bence. Bir ton sey (basta su man
> > sayfalari) dururken cekirdekle vede boyle lowlevel salvolarla ugrasmak
> > simdilik fazla luks bencede..
> >
> > Saygi ve sevgiler..
> >
>
>