[Pardus-kullanicilari] pardus ismi

25 Mayıs 2008 Paz 22:00:10 EEST

Arkadaşlar
Gelişmişliği ve gelişmeyi *din *ve *milliyetçiliğe* bağlayan arkadaşımıza
cevaben yazmış olduğum mailin içeriğini nihayet anlayabilen bir Deniz
arkadaşımızmış. Önyargılı davaranarak aklınıza geleni yazmak yerine yakın
geçmiş tarihimizi ve hatta daha eskileri de incelemeniz gerekir.Neden* İlk
Uçan Türk Hazarfen çelebinin Kafasını uçurduğumuzu* düşünün, akabinde dini
hurafeler ile ne kadar geriletildiğimiz gerçeğini kavrayalım.Türkoloji
okumuş arkadaşıma da fazla değil iki sene önce Fransada yaşayan diller ve
yazının kökenleri araştırmasında otorite olmuş Türk araştırmacısını Doğu
Anadolu da Kaşkarlarda Ural Altay Hint ve Orta Avrupada yaptığı
araştırmalar,Arkeolojik yeni bulguların ışığındaki yayınladığı yazılarını
bulup incelemesini öneririm ki bu zatı muhterem ile aynı dalda araştırmacı
bir diğer bilim adamıyla Hulki Cevizoğlunun Programında Belgelerle 2 saati
aşkın açıklamalarda bulundu.Bence gelişmeleri dine bağlamak veya
milliyetçiliğe bağlamak sırt üstü yatıp herşeyi Allahtan beklemekten hiç
farkı yok.Gelişmek ve geliştirmek çaba ile bilgi ile ilim ile olur.Bu konuyu
bu platformda daha fazla uzatmak istemiyorum 65 yıllık yaşamımda neleri
olduğunu nelerin de oldurulmak istediğini görerek yaşadı. İyi akşamlar

25 Mayıs 2008 Pazar 20:08 tarihinde Deniz Silahcilar <dsilahcilar at gmail.com>
yazmış:

>
>
> 2008/5/25 Husrev Ozayman <husrev at ozayman.com>:
>
> Hüseyin (Bilen) Bey;
>>
>> Konuyu dağıtmak istemem ama konuyu zaten hiç çekilmeyecek bir yere
>> çekmişsiniz.
>>
>> Ülkelerin gelişimlerinin din ve milliyetçeilikle alaksı yok diyen bir
>> insan ya ciddi değildir, yada cidden "bilen" bir insan değildir. "din" ve
>> "milliyetçilik" kavramı dışında insanlara devlet kurduran, uğrunda
>> savaştıran bir kavram duymadım. Mesela futbol fanatikleri çoktur, hatta
>> fanatikliğin en abartılı olan çeşitlerinden biridir futbol fanatikliği, ama
>> ben hiçbir futbol klübünün devlet kurma girişiminde bulunduğunu yahut iki
>> futbol klübünün savaş ettiğini görmedim. Yahut "Menfaat", insanların bir
>> çoğunun günlük hayatta hareketlerine yön veren bir olgu ancak, menfaatleri
>> için devlet kuran, savaşıp menfaatleri için ölen (nasıl oluyorsa :) )
>> görmedim... Siz insanların ortak noktaları olduğu için devlet kurup,
>> uğurunda savaşıp öldükleri başka bir kavram biliyor musunuz? İnancı yahut
>> milliyetinin refahı için çalışmayan bir insan niye çalışsın, niye yan gelip
>> yatmasın?
>>
>> Din tellalleri ve din tacirleri derken neyi kastettiğinizi merak ederken,
>> "din taciri" kavramından benim anladığımı size anlatmak isterim. Tacir
>> kelimesi ticaret yapan demektir. Din taciri ifadesi de inanç ticareti yapan
>> insan anlamındadır. Bir insan inancının ticaretini nasıl yapar? Bir insanın
>> dini islamsa ve cuma günü cuma saati imkanı olduğu halde cumaya gitmek
>> yerine ticaret yapıyorsa, bu insan dinini paraya değişmiş, ahiretini dünyaya
>> değişmiştir. Yahut bir insan daha fazla ürün satabilmek için reklamlarında
>> insanlarını şehvi duygularını dini yasakladığı halde sömürüyorsa bu insan
>> hem dinini hem insanlığını satmış olur. İşte ben böylesi insanlara din
>> taciri derim, bu tür insanlar ülkeleri geriletir hatta yıkarlar.
>>
>> Öte yandan, insanların birbirleri ile ticaret yapmaları, helal yolda gelir
>> elde etmeleri, ailelerinin rızkını aramaları İslam dininde ibadettir. Bir
>> insan camide tanıştığı bir insanla ticaret yapıyorsa bu din ticareti olmaz,
>> zira iki taraf da dinlerinden birşeyi satmayıp din anlamında birşey
>> almamaktadır. İslam dininde kimse kimseye "Enduljans Kağıdı" satmıyor.
>>
>> Ayrıca sizi "Osmanlıyı ne yıktı *din [HAŞA!] ve din kisvesi altında
>> sunulan hurafeler*" şeklindeki ifadeniz için listedeki Müslüman
>> arkadaşlardan özür dilemeye çağırıyorum. *Kimse, kimsenin dinini,
>> insanların gerilemesinin ve bir uygarlığın yıkılmasının sebebi olmakla
>> suçlamamalı suçlayamaz! *Biz sizin dininizi suçluyor muyuz?
>>
>> --
>> Husrev
>> <husrev at ozayman.com>
>
>
> Benim  Hüseyin beyin yazdıklarından anladığım;
> Din Ticareti derken insanları dini inançlarını kullanarak kendilerine
> siyasi ya da ticari kazanç sağlamaya çalışan insanlardan bahsediliyor.
> Osmanlıyı din kisvesi altında sunulan hurafeler yıktı derken de aslında
> dinde olmayan fakat çıkarları gereği dini istedikleri şekle sokan ve
> insanları kullanan kişilerden bahsedilmektedir. Bu tarz yönetimler
> egemenlikleri altında ki insanların bilinçlenmesi istemeyecekleri için her
> türlü bilimsel gelişmeye dinen yasak olduğu gerekçesiyle karşı çıktıkları
> için bir devletin yıkılmasına sebep olabiliyorlar. O yüzden de biz ülkemizde
> bu tarz insanların din gibi bir inanç meselesine siyasi ve ticari
> çıkarlarına alet edip dinide lekelememeleri için laik bir devlet yönetimini
> benimsiyoruz. Aksi takdirde kendini Müslümanmış gibi tanıtıp Amerikalarda
> oturduğu yerden internet gibi bir bilgi kaynağını bile "şeytan" olarak
> tanımlamasını, Müslüman ülkelerin işgalini destekleyip _eş başkanlığını_
> yürütmelerini ve bu müslüman sandığımız tarikat liderlerinin devlet
> yönetimini ele geçirip insanların dini duygularını sömürmelerini
> engelleyemeyiz. Sonra özgürce inancımızı yaşadığımızı zannederek bu din
> tacirleri keyif sürerken biz sefalet için yaşarız ve sonumuz da osmanlı gibi
> oluverir. Hatırlarsanız Hüseyin beyin bahsetmek istediği bu tacirlerde
> osmanlının yıkılışı sırasında halinden memnun ve işgali destekler
> vaziyetteydiler.
>
> Ben Hüseyin beyin yazdıklarından bunları çıkardım , sanırım biraz  ön
> yargılı yaklaşmışsınız yazının belli bölümlerine. Tarihimizden biraz ders
> çıkaracak olursak Hüseyin beyin ne kadar haklı olduğunu görebilirsiniz. O
> yüzden de ben özür dilenmesi gereken bir şey görmüyorum.
>
>
>
> --
> http://dsilahcilar.blogspot.com/
> _______________________________________________
> Pardus-kullanicilari e-posta listesi
> Listeden çıkmak için
> http://liste.uludag.org.tr/mailman/listinfo/pardus-kullanicilari adresini
> kullanın.
> Listeye iletmek istediğiniz soruları  Pardus-kullanicilari at pardus.org.tre-posta adresine gönderin.
> Liste mesajlarında arama yapmak için http://liste.pardus.org.tr/arama web
> sayfasına gidin.
>
-------------- sonraki bölüm --------------
Bir HTML eklentisi temizlendi...
URL: http://liste.pardus.org.tr/pardus-kullanicilari/attachments/20080525/492f36cd/attachment-0001.htm 