[Pardus-kullanicilari] Pardus-kullanicilari Toplu Mesajı, Sayı 30, Konu 44

Ceyhun Ganioğlu ceyhun at likya.net
4 Tem 2008 Cum 11:05:45 EEST


Sevgili Emre Bey kardeşim,

Yazdığınız her paragrafa sırası ile bir paragraf ile cevap vereceğim.

Öfkeli olduğum doğrudur. Çünkü söylediğiniz gibi birileri fazla "ben-ben"ci 
ama bu ben değilim. Ben de tam olarak kanaatimce insanların ego sorunları 
olduğunu belirtiyorum. Eğer bu projeye önem ve değer vermemiş olsam kurardım 
bir Ubuntu, keyfime bakardım. Birşeyleri ateşli bir şekilde dahi olsa 
savunuyor ve tartışıyorsam bu da verdiğim değeri gösterir. Yani aslında sert 
bir şekilde eleştirirken önem verdiğim emek Sayın Erkan Tekman ve ekibinin 
emeğidir. Bu işin gelişmesi için gayri resmi olarak emek veren, vermeye 
çalışan ve verecek diğer insanların emeklerine de proje yöneticileri 
tarafından saygı gösterilmesi gerektiğini belirtiyorum. Zira onlar bu iş 
için maaş almadan "gönüllülük" esası ile birşeyler yapmaya çalışacaklardır. 
Onların da samimiyet ve projeye inanç haricinde de hiçbir gelirleri yoktur. 
Olsaydı da emekleri yine de proje geliştirici ekibinki kadar saygın olurdu. 
Zira emek emektir.

Ben kural kaide benimki olsun demiyorum ki. Ama kesin olsun ve herkese 
deklare edilsin diyorum. Adaletli olsun diyorum. Bilinen tabirle "Amerika'yı 
yeniden keşfetmeye gerek yok". Kullanıcıların psikolojisi öncelikle elinin 
altında olanı kullanmak, eğer bulamıyorsa çözümünü daha sonra başka 
ortamlarda aramaktır. Bu bağlamda örnek vermek gerekirse, standart sürümde 
"Özgürlük İçin" veya "Pardus Wiki" ye link veriliyorsa, yarın Pardus 
Kullanıcıları Derneği'ne de ya da diğer Forum sitelerine de link verilmeli, 
verilmeyecekse kimseye link verilmemelidir. Bu bir adalet sağlar. Emek 
vermek isteyen insanı da teşvik eder. Yoksa ben kimim ki insanlara "Pardus 
mükemmel. İstediğiniz herşeyi sağlıyor. Kurun. Deneyin" demek haricinde bir 
emeği geçmemiş bir adam olarak "benim kurallarım olsun" diyeyim?

Ben TÜBİTAK ve Erkan Tekman böyle olursa diye bir cümle kullanmadım. Madem 
konusu açıldı. TÜBİTAK olmasa finansör olmayacağı için Pardus olmazdı. Ama 
kişiler önemli değildir. Önemli olan kurumlardır. Kurumsallıktır. Erkan 
Tekman olmasa, Ahmet olurdu, Mehmet olurdu (buradan sakın Erkan Tekman'ın 
emeklerini hiçe saydığım sonucu çıkarılmasın. Halk yanlış anlamalara pek 
müsait burada). Kurumsal olmak da belirli bir standardı oluşturmaktan 
geçeceğini herkes bilmelidir. Bu noktada konu yine kural kaide konusuna 
geliyor. Kurumşallaşmanın temeli de budur. Açık kaynağın en güzel örneği 
bana kalırsa Dmoz.org'dur. Adam kuralını oluşturmuş. Demiş ki Dmoz'a 
girecekse senin siten, submission yaparken şunlara şunlara dikkat edeceksin. 
Madem ki Pardus'ta gayri resmi sitelerin linkleri veriliyor. Kurumsallık 
gereği bunların gösterimi ile ilgili bir standart oluşturursun. Dersin ki 
"Depo açacaksan şu şu dosyalar içinde olmalıdır". Bir de manual koyarsın ki 
depo açmak isteyenler teknik desteği alabilsin. Diyelim ki bu konu ile 
ilgili forum açtın "Pardus'un resmi yardım ortamı değildir diye bir ibare 
sitende mutlaka görünür olacak" veya "En az şu kadar üyen olacak" gibi 
birkaç şart koşarsın. Şartları sağlayan insanlara link verirsin. Bunlar 
tabii sadece fikir ve örnek. Bunun gibi birçok standart oluşturulabilir. Ama 
bu iş kurumsal bir iş olacaksa mutlaka bu tür standart kurallar oluşmalıdır.

Tanımadığım birisi de olsa dünkü arkadaşa, Erkan Bey'in yazısına eleştirel 
yaklaştı diye, "Sizi gruptan attık. Kusura kalmayın" denilip gruptan 
uzaklaştırılıyorsa o noktada bende ne insaf kalıyor, ne sükunet...
Bu kadar hakkaniyet taraftarısınız. Adam gruptan pat diye çıkarılırken niye 
sesiniz çıkmadı? Tek tarafa mı hakkaniyet yanlısısınız? Tek tarafa mı 
insaflısınız?

Saygılarımla
Ceyhun Ganioğlu


Message: 3
Date: Fri, 4 Jul 2008 08:51:20 +0300
From: Emre Kocaoglu <emre.kocaoglu at isnet.net.tr>
Subject: Re: [Pardus-kullanicilari] Pardus-kullanicilari Toplu Mesaj?
, Say? 30 , Konu 41
To: pardus-kullanicilari at pardus.org.tr
Message-ID: <200807040851.20670.emre.kocaoglu at isnet.net.tr>
Content-Type: text/plain;  charset="utf-8"

Değerli kardeşim Ceyhun Bey,

Eskiler, "üslub-u beyan aynıyla insan" demişler. Yani insanı üslubu 
belirler.
Bir üslup fazla öfkeli, fazla saldırgan ve fazla "ben-ben"ci olursa konu
biter, kişilere saldırı başlar. Ondan sonra konuyla değil, insanların ego
sorunlarıyla uğraşırız. İşin bu kısmı ise elbette bu listeyi ilgilendirmez.

"Herşeyin bir kuralı kaidesi olur" demişsiniz, doğru. Ama bunlar sadece 
sizin
koyduğunuz kurallar değildir ki. Sizinkilerden başka her kuralı Gates'in
tiksinti verici çıkarcılığıyla kıyaslarsanız, başkalarının koyacağı
kurallara "hapishane" derseniz, konuşacak bir şey kalmaz.

TÜBİTAK ve Erkan Tekman böyle olursa Pardus gelişmez diyorsunuz. Peki ama,
TÜBİTAK ve Erkan Tekman olmasa Pardus mu olurdu? (Bu vesile hiç tanımadığım,
yüzlerini bile görmediğim Erkan Tekman ve resmi-gayriresmi ekibini bir kere
daha kutluyorum.)

Öfkelenmeden, incitmeden, insafsızlık etmeden de yazışmak mümkündür 
sanıyorum.

Saygılarımla
Emre Kocaoğlu

Friday 04 July 2008 Tarihinde 01:50:37 yazmıştı:
> Sevgili Emre Bey
> >
> Bu benim kisisel sorunum degil. Bu Linux ile Pardus ile ilgilenen herkesin
> sorunu. Ya da en azindan olmali. Windowstan Pardus'a veya baska bir Linux
> surumune gecisin mantigi, odedigimiz 50-100 $ degil. Zaten de bircogumuzun
> laptoplarina veya marka bilgisayarlarina fiyat dahil olarak ekleniyor OEM
> lisanslar. Acik kaynagin temel mantigi birilerinin size dayattigi sinirlar
> icinde kalmak zorunda olmamaktir.
>
> Size Bill Gates'in size bictigi sinirlarin disina cikmak icin acik kaynak
> kodu verilmis. Simdi burada yonetim kendi sinirlarini ciziyor. Benim 
> derdim
> kisaca bu. Yani bir hapishaneden baska bir hapishaneye...
>
> Dunyada baska hicbir Linux surumunde boyle bir mentalite boyle bir 
> rezillik
> yok. Basitce surumler ya ana siteleri haric hic kaynak tavsiye etmiyorlar
> ya da olabildigince tamamina "Yuru ya kulum" diyorlar. Yine Turkler olarak
> bir ilki basardik ve acik kaynak zenginligi de yazilim ekibinin verdikleri
> ile sinirlandirmaya calisiliyoruz.
>
> Yani kisaca herseyin bir kurali kaidesi olur. O standarda gore ya standart
> gelen sistemde kimseye link vermezsin, ya da kimseyi dislamadan herkese en
> azindan bir link koyarsin. Boyle ahbap cavus iliskisi ile muhabbet
> yurutmezsin...
>
> Benim genel rahatsizligim bu. Bu sekilde bir Pardus gelismekten uzak bir
> Pardus olacaktir. Bu sekilde bir Pardus'un gelecegi de yok. Yarin bir gun
> kullanici sayisi bunun sadece %10 ustune ciksa insanlar gonulluluk esasina
> dayali sohbet kanallarinda meramini anlatacak adam bulamazlar.
>
> Siz bundan rahatsiz olmuyorsunuz da sadece Windowsa para vermemek icin
> Pardus'a gectiyseniz bilemem. Sizin tamamen kisisel seciminizdir. Tipki
> benim gibi dusunecegine inandigim insanlara derdimi anlatmak icin
> gonderdigim mailleri okumama hakkiniz oldugu gibi. Hakkinda yazdigim konu
> herkesi ilgilendiriyor ve de onemli. O yuzden konu ilginizi cekmiyorsa
> katilimci olmaniz hatta okumaniz bile gerekli degil. Sizden ricam benim
> maillerimi okumayin okumayin. Boylelikle destek olmuyorsaniz bile kostek
> olmayin...
>
> Saygilar.
> Ceyhun
>




Pardus-kullanicilari mesaj listesiyle ilgili daha fazla bilgi