[Pardus-kullanicilari] Pardus-kullanicilari Toplu Mesajı , Sayı 30, Konu 21

3 Tem 2008 Per 01:08:46 EEST

Arkadaşlar,

İkinizin de birbirinizin söylediklerini kabul etmiyeceği anlaşılıyor.

Ben bu tartışmadan, Akın Ömeroğlu'nun, bu tartışmanın ortaya çıkmasına neden
olan kovma ve yasaklama eylemlerini onayladığı sonucunu çıkarıyorum.
Çıkardığım sonuç yanlışsa lütfen düzeltin.

Bu yasaklama ve kovma eylemini gerçekleştiren arkadaş bu tartışmayı
izliyorsa;
Bize neden bu eylemi gerçekleştirdiğini açıklarsa,

Eğer izlemiyorsa;
şikayetçi Ceyhun Ganioğlu elindeki kanıtları bizlerle paylaşırsa,

Bizlerde 16. Pardus Barış Yargıçları olarak, kimin haklı, kimin haksız
olduğunu belirleyebiliriz.

02 Temmuz 2008 Çarşamba 20:50 tarihinde Akın Ömeroğlu <akin at omeroglu.net>
yazmış:

> Merhabalar, yorumlarınıza ilişkin söyleyebileceğim şeyler aşağıda yer
> alıyor.
> >
> > 1) (...)
>
> Bu konuda daha önceden çok tartışıldı. Bir zamanlar adını verdiğiniz oluşum
> da
> şu an yer imlerinde yer alan diğer sitelerle beraber oradayken daha sonra
> olan bazı _ciddi_ olaylar neticesinde (kaldı ki bu olayları burada tekrar
> açıp yüz kere tartışılan bir konuyu tekrar tartışmayacağım eğer kişisel
> merakınız olursa biraz internette arama yapmak merakınızı giderecektir) bu
> yer imlerinden kaldırıldı. IRC gibi bir gerçek zamanlı yardım aracı ile
> forum
> gibi bir başka yardım kanalını pek tabi burada karşılaştırmamak lazım.
>
> Birilerini sürekli dışlama halinin yine başınıza gelen örnekten yola
> çıkarak
> söylemiş olduğunuzu düşünüyorum. Bugün geliştirici hesabı olan insanların
> birçoğu kullanıcıydı sadece. Örneğin, bu listenin yöneticisi olan Gökmen de
> buna bir örnek.
>
> Özetle, ben Pardus projesi adına konuşabilecek birisi değilim ve fakat
> projede
> yer alan pek çok insanı çok yakından tanıma gibi bir fırsata sahip olan
> biri
> olarak şunu söyleyebilirim ki projede yer alan kimse _ama kimse_ gerçekten
> katkı vermeyi isteyen kimseyi dışlamıyor. Size anlatmaya çalıştığım bu.
>
> >
> > 2) Benim yaşadığım durumu kişisel bir olay olarak demişsiniz. Afedersiniz
> > ama kendinizden örnek vererek anlattığınız Özgürlük İçin moderatörlük
> > hikayeniz de sizin kendi tecrübenizdir. Birileri es kaza size ön yargısız
> > ve stressiz yaklaşmış siz de olaya birşeyler katmak için çaba
> > sarfetmişsiniz. Bize böyle davranılmadı. Biz de derdimizi ifade ettik. O
> > davranışı sergileyen arkadaşınız diye bu bana yapılmadı diyemeyeceğim.
> >
>
> "Derdinizi" ifade etmek pek tabii hakkınız zaten buna da karşı çıkacak
> değilim. Kendimden verdiğim örnek bugün Deniz Ege Tunçay, Gökmen Görgen ya
> da
> Ekrem Seren gibi adı aklıma sadece ilk bir kaç saniye içinde gelen kişiler
> için de geçerli. Söylemek istediğim projenin ilk e-postanızda bahsettiğiniz
> ithamlarla "suçlanabilmesi" için kendi yaşadığınız tek tecrübeye değil
> projenin genelini uzun bir zaman kesiti incelemek gerekir. Benim kendimden
> bahsederek verdiğim örnek durumun sandığınızın aksi şeklinde olduğunu
> göstermekti.
>
>
> > 3) O bahsettiğiniz yardımları gönüllülük esasıyla bilgimiz dahilinde biz
> de
> > yapıyoruz. Konu gönüllülük esası konusu değil. Hepimiz bir konuda
> > gönüllülük esasıyla birşeyler yaparken birilerinin kendisine verilen
> yetki
> > ile, hele IRC kanal operatörlüğü gibi bana göre son derece uyduruk bir
> > yetki ile diğerini ezmesi konunun mantığına zarar verir. (IRC konusu
> > açılmışken Nihat Bey'in mesajına da teşekkür ediyorum. Tam olarak da bunu
> > söylüyorum Nihat Bey. Ortada pardusgeyik veya bu olay sonrası benim
> açtığım
> > pardus-sohbet odaları gibi odalar da eklensin sonraki sürümlerdeki kanal
> > listelerine. En azından nerede ne yapılacağı ile ilgili insanların
> > fikirleri olsun.
>
> Eğer böyle bir isteğiniz varsa bunun belirtileceği yer ne yazık ki bu liste
> değil. Bildiğiniz gibi Pardus'un bir hata takip sistemi var. Eksikliğini
> gördüğünüz bu konuyu ilgili paket olan Konversation için bir iyileştirme
> önerisi olarak açabilir ve bu eksiklikle ilgili argümanlarınızı orada
> belirtip geliştiricilerden bu istekte bulunabilirsiniz.
>
>
>
> >
> > 4) Özgür yazılımın kime ait olduğu ile ilgili sorularda ortada dolanan
> > "Özgür yazılım özgürdür. Kimsenin değildir" lafı dillere pelesenk olmuş
> > şekilde dolaşıyor. Ancak benim gördüğüm, iş realizasyona gelince,
> insanları
> > gerçek anlamda yönlendirecek olan sistem içi default değerler, ilk
> sürümden
> > beri buralarda olup arkadaşlığı kurmuş bir kaç insanın oluşturduğu
> siteler
> > ve yardımcı ortamlara ayarlı ve sürüm değişiyor ama bu adresler pek
> > değişmiyor. (somut iki örneği de birinci maddede yazılı). Dolayısıyla
> > yönetim kadrosunun, pardus wikinin, ve özgürlük için'in  "özgür yazılım"
> > söylemleri, George W. Bush'un Irak'a demokrasi getirme söylemleri gibi
> > görünüyor. Hiç mi bir Allah'ın kulu "Ya arkadaşlar bakın yeni insanlar
> yeni
> > kaynaklar var. Bunlar da yeni sürümlerde bulunsun" demiyor? O zaman
> gerçek
> > anlamda gönüllülük esasıyla çalışan arkadaşların yükü hafiflemez mi ? Ama
> > hayır. Ortada görünen bir tek şey varsa Linux'un ve türevlerinin çıkış
> > noktasına tamamen ters bir statükocu durum söz konusu. Yani kısaca ortam
> > demokratik ama birileri için daha demokratik. Benim fikrim bu.
>
> Sanıyorum bir önceki e-postamı tam olarak okumadınız. Ben verdiğim cevapta
> özellikle tırnak içinde bir kelime yazdım. "Topluluk" Ben şahsen özgür
> yazılımın kimsenin olmadığına inanmıyorum aksine özgür yazılımın o yazılımı
> kullanan "topluluğa" ait olduğunu düşünüyorum. Araştırmadığınızı görüyorum
> ne
> yazık ki... Lütfen bir bakın Pardus'un hangi sürümünde Özgürlükİçin o yer
> imlerine eklenmiş lütfen bir bakın Özgürlükİçin ne zaman açılmış bu fikir
> ne
> zaman ortaya çıkmış... Özgürlükİçin'in yöneticilerinden biri olarak bu
> ithamınızı asılsız bulduğumu söylemek isterim. Özgürlükİçin ve Pardus-Wiki
> bugün binlerce üyesinin tek tek katkılarını alan, karar mekanizmasındaki
> her
> aşamanın kullanıcılar ile beraber alındığı bir ortamken _kısa süreli_ ve
> sübjektif gözlemler neticesinde söylediğiniz bu sözleri üzülerek
> karşıladığımı belirtmek isterim.
>
> Sizden ricam bu akşamınızı bahsettiğiniz mecraların tartışma sayfalarını ve
> arşivlerini dolaşarak geçirmeniz. Düşüncenizi destekleyecek bir argüman
> bulabileceğinizi hiç zannetmiyorum.
>
> Tabi benim fikrim bu diyerek işin içinden de sıyrılabilirsiniz katılmamakla
> beraber saygı duyuyorum. Bunun yanında bahsettiğiniz konularda sizde bu
> düşünceyi yaratan konuları ve getirdiğiniz çözüm önerilerini bu listede
> değil -zira yeri burası değil- ama ilgili e-posta listelerinde yazmanızı
> isterim.
>
>
> >
> > Sevgiler, saygılar
> >
> > Ceyhun
> >
> >
>
>
> --
> Akın Ömeroğlu
> www.ozgurlukicin.com
> _______________________________________________
> Pardus-kullanicilari e-posta listesi
> Listeden çıkmak için
> http://liste.uludag.org.tr/mailman/listinfo/pardus-kullanicilari adresini
> kullanın.
> Listeye iletmek istediğiniz soruları  Pardus-kullanicilari at pardus.org.tre-posta adresine gönderin.
> Liste mesajlarında arama yapmak için http://liste.pardus.org.tr/arama web
> sayfasına gidin.
>

-- 
Kılıç Köken
Daha Nice Parduslara . . .
-------------- sonraki bölüm --------------
Bir HTML eklentisi temizlendi...
URL: http://liste.pardus.org.tr/pardus-kullanicilari/attachments/20080703/ce069ab6/attachment.htm 