From: Bora (bora@portakalteknoloji.com)
Date: Mon 05 Jul 2004 - 19:18:25 EEST
Merhaba,
Oncelikle yazdiklarimi dikkate aldiginiz icin tesekkurler.
Yayinevi konusunu sanirim yeterince acamamisim; sadece baska bir "birlik"
ornegi olarak vermistim yazar / yayinevi iliskilerini. Ulkemiz de o da ayri
bir bosluktur ayri.
Konuya donersek. Iyi niyetiniz ortada. Kimse tartismiyor ancak bazi
konularda yeterli on calisma yapmadiginizi dusunuyorum.
Uyelige bireyleri almak icin "uretmis ve patent almis" kisi arayarak bu
konuda biraz hazirliksiz oldugunuzu sezdiriyor.
1. Ulkemizde "yazilim patenti" alinama. AB'de alinamaz. Henuz yasal
duzenleme yok.
2. "yazilim patenti" ABD disinda bir ulkenin yararina degildir.
3. Yazilimin "tescil"i ve bunun belgelendirilmesi komik bir kavramdir. Hele
ilgili bakanligimizin bu konuda becerisi de yokken. Izin verin Linux'u benim
yazdigima dair ikna etmeye calisayim adamlari. :-)
4. Bir cok birey ve bir cok yazilim sirketi, sozlesme geregi, yazilimlarini
tescil edemez. Ornek: Savunma sanayi kuruluslari. Kodu birakin, ekran
goruntuleri disari sizamaz.
5. Kutulanmis, bandrollu "paket program" disinda, onlarca yazilim turu
vardir. Sizin elinizdeki tanim bunlari disliyor. Gomulu yazilimlar, bilesen
gelistirme, uygulama catisi gelistirme, aygit suruculeri, vb. yazilimlarin
"gozle gorulur" yani yoktur.
Ornegin ben Bluetooth icin bir dagitik haberlesme protokolu tasarlamistim
lisans ogrencisi iken. Arkadaslarim da bunun yanina eklerde bulunmustu.
Hatta bu protokol bir IEEE yarismasina gittigi icin telifin yarisi
IEEE'nindir. Bunun yazilimini da yazmam mumkun. Ancak sizin kullandiginiz
tanima gore benim bunu gostermem ve ulkemizde tescil ettirmem mumkun degil.
Bu tur ornekler cogaltilabilir. Su anda uyelik vb. konularda bazi
bulanikliklar yasiyorsunuz. Bunun asilmasi, uzun donemde sorunlardan
koruyacaktir.
Bilinmeyen kotu niyetli kisilerin (Bknz: Aramchek, PKD - Albemuth Ozgur
Radyosu) birlik kurma calismasinda olmasi, islerin aceleye gelmesi icin
bahane olmaz. Ayrica yasa ayni alanda birden fazla meslek birligine izin
veriyor yanilmiyorsam.
Birakiniz kotu niyetli kisiler de kursun. Akilli insanlar sizin gibi
gercekten "iyi" insanlarin daha onceden yaptiklari guzel ve onlar icin
dogrudan yararli islere bakarak dogru karari verebilir. "Aynasi istir
kisinin".
Sevgiler.
Bora Gungoren.
not: Daha uzun bir mesajim zaman asimi nedeniyle gelmemis gozukuyor. Onu da
alirsaniz affola.
not 2: Su xC3... seklindeki baslik nedir? Az daha spam filtresine
takilacakti...
-- <a href=\"http://www.bilisimyazkampi.com\" target=\" _blank\"><img src=\"http://www.portakalteknoloji.com/images/kamp-banner.gif\" alt=\"Bilişim Yaz Kampı 2004\"></a>--------- Orjinal mesaj -------- Kimden: naryaz@naryaz.com.tr Kime: egrup@tubider.org.tr <egrup@tubider.org.tr>, tbd-forum@tbd.org.tr <tbd-forum@tbd.org.tr>, linux-sohbet@liste.linux.org.tr <linux-sohbet@liste.linux.org.tr> CC: yazilimcilar@tubider.org.tr, yasad@yahoogroups.com Konu: [tbd-forum : 4036] xC3VNBTSA Tarih: 05-07-04 13:20
> Sayın Bora GÜNGÖREN > ilginize ve duyarlılığınıza çok teşekkür ederiz. > Yazılımcıların bir meslek birliğine gereksinimleri vardır. Yazılım kanunen > fikir ve sanat eseri olduğundan dolayı, halen yazılımcıların üye olabileceği > meslek birliğinde yazılım dışında herşey var. Bu bakımdan yazılımcılar için > ACİLEN bir örgüte gereksinim var. Biz yazılımcılar bu işi herkese açık, ilan > ederek, tamamen demokratik bir ortamda, kuruculara farklı bir imtiyaz > tanımadan, herkese eşit statü ile bir model ile ortaya çıkmasaydık ne > olacaktı. Zaten birilerinin kimsenin haberi olmadan meslek birliği kurma > çalışmaları yaptıkları haberleri ortalıkta dolaşıyor. > Bu bakımdan yazılım yapan ŞİRKETLER ve KİŞİLER de üye olabileceği bir yapıda > meslek birliği kuruluş çalışması TÜBİDER öncülüğünde başladı. Burada > yayınevlerini yazılımcı olarak ben de şahşen düşünmüyorum fakat gerçekten > yazılım yapıyorlarsa dışarda bırakmak ta olmaz. Bildiğimiz üzere yazılım > artık birçok sektörde fiilen üretiliyor, sonra da bu ürettiklerini > kullanıyorlar. > Tüm üyelerin bir oy hakkı vardır. Bu bakımdan bazı şirketlerin ele geçirmesi > diye durum olmaz. Hepimiz sahiplenmeliyiz. > Diğer taraftan yazılım konusunda çalışan, katma değer üreten birçok şirket > var. Hazır yazılım yanında, yerelleşme, müşteri isteklerine göre uygulama > yazanlar da yazılımcıdır. > > Sadece şirketler değil, kendi adına bir yazılım geliştirmiş olanlar da üye > olabilir. > Meslek birliğimize sahip çıkalım, gerçek yazılımcılar olsun, arkamızda bize > destek sağlasın, bazı şirketlerin kuklası olmayalım diye, bu girişim, > bağımsız TÜBİDER tarafından desteklenmektedir. > TÜBİDER İstanbul'da kurulduğu doğrudur fakat www.tubider.org.tr den inceleme > yapınız, İstabul dahil tüm bölgelerden yaklaşık 750 firma üyedir, İstanbul, > Kocaeli, Ankara, Diyarbakır şubeleri yanında 25 ilde örgütlenmiş gerçek bir > STO olup, bağımsızdır. > Yazılımcılar ve Bilgisayar Programları Sahipleri Meslek Birliği adı altında > bir meslek birliği, kısa adı TÜBİSAM olarak çalışmaları başlayan kuruluş > her yazılımcıya açıktır. Fakat kanunen kendine yazılımcı diyen biri bunu da > ispatlamalıdır. Bu bakımdan yazdığı ve patentini aldığı bir yazılım için > kişi bu birliğe üye olabilir. > Tabii olarak kendini yazılımcı diye tanıtan birinden belge ve/veya ispat > istenmesi gerekir. Bu belgelerin başka neler olabileceği beraberce tespit > edilir (Bakanlıktan sorulur). Biliniz ki, yazılım yapan BİREYLER de üye > olabilir. > > Tüzük TÜBİDER tarafından incelenmiştir, bu konuda yine herkese açık e-posta > duyuruları ile yapılan toplantılarda bu kararlar alınarak yine açık olarak > duyurulmuştur. > Herkesin katkısını bekliyoruz, > İstek ve önerilerinizi iletisim@tubider.org.tr adresine gönderebilirsiniz > > > Saygılar > Ataman YILDIRIM > NARYAZ Bilgisayar Yazılım ve Tic Ltd > TÜBİDER Meslek Birliği Çalışma grubu üyesi > > > > ----- Original Message ----- > From: "Bora" <bora@portakalteknoloji.com> > To: <tbd-forum@tbd.org.tr>; <linux-sohbet@liste.linux.org.tr> > Sent: Monday, July 05, 2004 2:25 PM > Subject: [tbd-forum : 4035] Yazilim Meslek Birligi > > > > Merhaba, > > > > Bu turdeki bir birligin (Ing: "guild") kurulmasi cok yararli bir adim, > ancak > > bu turden adimlar atilirken, adim atmak adina yanlis adimlarin atilmamasi > > gerekir. > > > > > > > > Meslek Birliği kuruluşu için iştigal alanı > > > yazılım olması ve firmanın ticari sicilinde bunun kayıt > > > altına alınmış olması yeterlidir. > > > > > > > Bu kavram fikir ve sanat eserleri kanunundaki temel mantik ile birebir > > ortusmemektedir. Yazilim "uretme" islevini yerine getirmemis yada su anda > > yerine getirmeyen yada yakin gelecekte uretmeyecek olan firmalarin meslek > > birligi uyesi olmasi fikir ve sanat eserleri kanunundaki "uretenlerin > > birlikteligi" kavramina uygunsuzdur. > > > > Meslek birliginin amaclarindan birisi fikir urununu ureten kisi ile satan > > ucuncu kisiler arasindaki uyusmazliklar icin gerektiginde baski grubu > > olusturmaktir. Bu nedenle meslek birligine bu ucuncu kisiler > (yayinevlerinin > > tuzel kisilikleri) girmez. > > > > Bununla birlikte gunumuzde "yazilim" ticari etkinliginde bulunan > firmalarin > > buyuk cogunlugu "mumessil" firmadir ve uretim yapmadiklari icin esasen > fikir > > ve sanat eseri sahibi sayilmazlar. > > > > Ancak cagridaki "ticari sicil kaydi" yeterliligi nedeni ile aslinda > faaliyet > > alani yazilim olmayan ve kutulanmis yazilimlari rafta satmaktan ote bir > > yazilim etkinligi bulunmayan firmalar da "fikir ve sanat eseri ureten > tuzel > > kisi" olarak nitelenmekte. Hatta bunu bile yapmayan firmalar da girebilir. > > > > Ben bu nedenle bu tanimin kullanilmasindan hosnut degilim. > > > > Satis temsilciligi onemli bir ticari aractir ve yogun kullanilir. Bu > uretici > > ile satiscinin farklilasmasindaki verimlilik artisini kullanan bir > > tekniktir. Meslek birligine hem ureticilerin hem saticilarin girmesi ise > > bunun tersine, "aynilasma" saglayici bir faaliyet olacaktir. > > > > Bunun ileride, su anda sadece gelisen yazilim sektorumuzde onemli bir rol > > ustlenecek olan meslek birliginin etkisiz kalmasina neden olmasi > mumkundur. > > Cunku satis temsilcileri ile ureticiler arasindaki farki gozeterek > > ureticilerin tarafini tutmasi gereken bir kuruma iki kitleden de temsilci > ve > > yonetici alinmasi gundemdedir. > > > > Ikinci bir elestirim de buradaki tanimin sadece firmalari kapsamasi. > Serbest > > calisan ve gider pusulasi karsiligi musterilere ozel yazilimlar ureten cok > > sayida programci birey su andaki cagrida otomatik olarak dislanmaktadir. > > Tanim bu bireyleri uye olmalari icin once "sahis sirketi" kurmaya > > zorlamaktadir. Sirket kurmak elbette akilli bir adim ama bu "zorlama" ile > > olmaz. > > > > Meslek birlikleri aslinda firmalari degil de "ozellikle" bu durumdaki > > "gercek kisi"leri korumak icin kurulur. Cunku buyuk bir mali gucu olan > > potansiyel "tuzel" kisiler ile karsilastiginda bu "birey"lerin > > anlasmazliklari cozumleyecek gucu olmaz. Ancak meslek birligi burada yine > > "taraf tutar" ve anlasmazliklarin esit sartlarda cozumlenmesini saglar. > > > > "Yazar", "muzisyen", "aktor" gibi meslekler icin uzun yillardir calisan > > meslek birlikleri "produksiyon sirketi", "menejer" gibi daha guclu olan > > firmalar ve kisilikler ve ayrica bunlarin sektorel derneklerle surekli > > catisma halindedir. > > > > TUBIDER Istanbul agirlikli olarak cok sayida buyuku kucuk bilgisayar > firmasi > > icin bu tur bir "birlik" islevini uzun suredir yerine getiren bir dernek. > > Ozellikle toptanci perakendeci iliskileri gibi etkinlik alanlarinda > > ozellikle muthis basarili olduklarini gorup sektor adina seviniyorum. > Ancak > > su ana kadarki calismalari, "yazilim" gibi tanimlarin zor yapildigi bir > > alanda bu turde bir calismaya benzer seyler degil. Yaniliyorsam tabii ki > > duzeltmeye acigim. > > > > Cok kisa surede, acele ile bu birligin kurulmasi durumunda uzun donemde > cok > > sancili seyler yasanacagindan korkuyorum. > > > > Yurt icinde ve disinda benzer baska meslek birliklerinin kuruluslarinin, > > yillardir yaptiklari etkinliklerin incelenmesi durumunda listeye gelen > > cagrinin daha uygun bicimde yenileneceginden eminim. Cunku "birlik" > kavrami > > ile "sektorel dernek" kavrami arasindaki farkin cok da iyi > anlasilamadigini > > dusunuyorum. > > > > Bu iyi niyetli bir girisimdir ama yanlis yonde sonuclar dogurabilir. Iyi > > niyet her zaman iyi sonuc demek degildir. > > > > Bu konuda listenin hukukcu uyelerinin herhalde daha detayli aciklamalari > > olur. > > > > Iyi calismalar. > > > > Bora Gungoren. > > > > -- > > <a href="http://www.bilisimyazkampi.com"; target=" _blank"><img > > src="http://www.portakalteknoloji.com/images/kamp-banner.gif"; > > alt="Bilişim > > Yaz Kampı 2004"></a> > > > > > > > > > > ________________________________________________ > > <a href='http://www.vt.com.tr'>Vargonen Technologies</a> - <a > > href='http://www.postamerkezi.com'>www.postamerkezi.com</a> > > > > > > - > > - > > ---------- > > - > > - Türkiye Bilişim Derneği TBD-FORUM tartışma listesi (TBD kamu yararina > çalışan bir dernektir. <http://tbd.org.tr>;) > > - > > -- tbd-forum listesi TBD'nin üyeleri ve Bilişim Kamuoyuna sundugu bir > haberleşme ve tartışma platformudur. Burada yazılan görüşler yazarlarını > bağlar > > -- Tum uyelere gidecek cevaplar icin herkese gonder secenegini secin ya > da > > tbd-forum@tbd.org.tr adresine yaziniz > > -- Liste arsivlerine erismek ve listeci robotuna web arayuzu icin: > > http://tbd.org.tr/listeler/ > > -- Ecartis arayuzu: https://tbd.org.tr/cgi-bin/lsg2.cgi ve > ecartis@tbd.org.tr > > -- Listeden cikmak icin: tbd-forum-unsubscribe@tbd.org.tr adresine bir > mesaj atin. Konu satiri ve mesajin iceri onemli degildir. Ayni sekilde > > tbd-forum-subscribe@tbd.org.tr adresine atilan bir mesaj sizi uye yapar. > > -- Listeden cikmak icin : <a > href="mailto:tbd-forum-request@tbd.org.tr?Subject=unsubscribe">tıklayın</a> > > bos mesaj gonderin . Bu tbd-forum-request@tbd.org.tr adresine atilan > konusu: > > unsubscribe olan bir mesajdir. > > -- Listeden cikmak icin bir diger web arayuzu: > > http://tbd.org.tr/listeler/yardim/tbd-forum.html > > - Herhangi bir nedenle robotlar kanaliyla listeden cikamiyanlar lutfen > > tbd-forum-owner@tbd.org.tr adresine yazsinlar > > > > - > - > ---------- > - > - Türkiye Bilişim Derneği TBD-FORUM tartışma listesi (TBD kamu yararina çalışan bir dernektir. <http://tbd.org.tr>;) > - > -- tbd-forum listesi TBD'nin üyeleri ve Bilişim Kamuoyuna sundugu bir haberleşme ve tartışma platformudur. Burada yazılan görüşler yazarlarını bağlar > -- Tum uyelere gidecek cevaplar icin herkese gonder secenegini secin ya da > tbd-forum@tbd.org.tr adresine yaziniz > -- Liste arsivlerine erismek ve listeci robotuna web arayuzu icin: > http://tbd.org.tr/listeler/ > -- Ecartis arayuzu: https://tbd.org.tr/cgi-bin/lsg2.cgi ve ecartis@tbd.org.tr > -- Listeden cikmak icin: tbd-forum-unsubscribe@tbd.org.tr adresine bir mesaj atin. Konu satiri ve mesajin iceri onemli degildir. Ayni sekilde > tbd-forum-subscribe@tbd.org.tr adresine atilan bir mesaj sizi uye yapar. > -- Listeden cikmak icin : <a href="mailto:tbd-forum-request@tbd.org.tr?Subject=unsubscribe">tıklayın</a> > bos mesaj gonderin . Bu tbd-forum-request@tbd.org.tr adresine atilan konusu: > unsubscribe olan bir mesajdir. > -- Listeden cikmak icin bir diger web arayuzu: > http://tbd.org.tr/listeler/yardim/tbd-forum.html > - Herhangi bir nedenle robotlar kanaliyla listeden cikamiyanlar lutfen > tbd-forum-owner@tbd.org.tr adresine yazsinlar > > >
________________________________________________ <a href='http://www.vt.com.tr'>Vargonen Technologies</a> - <a href='http://www.postamerkezi.com'>www.postamerkezi.com</a>
linux-sohbet listesinden cikmak ve tum listeci islemleri icin http://liste.linux.org.tr/ adresini kullanabilirsiniz. Bu listeden cikmak icin <a href="mailto:linux-sohbet-request@liste.linux.org.tr?Subject=unsubscribe">tiklayiniz</a>
![http://www.portakalteknoloji.com/images/kamp-banner.gif"](http://www.portakalteknoloji.com/images/kamp-banner.gif"){kind=link}