From: abdullah anar (aanar@ozaltin.com.tr)
Date: Wed 28 Jun 2006 - 05:20:34 GMT
Merhaba Arkada�lar,
Merhaba A. Murat Eren,
Alıntı-cevap tarzını sevmiyorum. Mümkün mertebe i�in esasını konu�maya
çalı�aca�ım. �rgütsel detaylara bu alanda prensip olarak girmem. Her
i�in zemini ayrı.
Ama önce �u: Yazdıklarımı, evet teknik olarak Necdet Yücel'e cevaben
yazdım ama fikirlerine katılmıyorum anlamında de�il.
Bu görü�me birden fazla boyut içeriyor: En somutu, 18 ya� altı en
azından bir taraftarımızın, bu soruna çözüm bulunması talebi. Daha
önceki mesajlarımda bunun Yönetim Kurulu'nun yetki alanında oldu�u
yolundaki görü�ümü de ifede etmekle birlikte, burada dikkate
getirmekte de bir sakınca görmemi�tim. Dernek yetkili birimlerinin,
konuya ciddiyetle e�ilmek bakımından beni yanıltmadı�ını
söyleyebiliyorum ve bu ve benzeri konuların teknik detayının ilgili
zeminlerde görü�ülmesinin do�al olaca�ını dü�ünüyorum.
Yönteminize ili�kin bir ele�tirim: Somut bir A i�i görü�ülürken, "siz
bırakın onu, atladı�ımız nice nice büyük i� var" �eklinde itiraz
belirtmek, "i� yapmayalım" demekle e�de�er de olabilir zaman zaman.
�ünkü yapılması gerekip de yapılmayanlar hakkında haklı bile olsanız,
o külliyatın her bir ba�ka unsurunun ele alınması sırasında, yine AYNI
itiraz gelebilir çünkü bütün i�ler aynı anda halledilemez.
Ben "hukuk yaratmaya muktedir camia" derken �öyle �eyleri kastetmi�tim:
1- Demokratik devrimlerin mirasçısı insanlık. Dernek kurmanın bir hak
olmadı�ı toplumdan. dernekle�menin vazgeçilmez hak oldu�u noktaya,
insanlı�ı getiren insanlık. Dikkat edilsin, hukuk hazır bulunmamı�,
yaratılmı�tır.
2- Aynı akı�ın, co�rafyamızda, 1908'lerden beri tempolu ve ba�arılı
ilerleyi�i. Hukuk yaratıldı.
3- Türkiye toplumunun 1960'lardan bu yana ya�adı�ı demokratik kitle
örgütleri tecrübeleri. Hukuk yaratıldı.
4- İnsanlı�ın son birkaç onyılda, GNU, �zgür Yazılım vb. kavramlar
çerçevesinde yarattı�ı hukuk. Bütün o geçmi� birikimi de arkasına
alarak, kendi hukukunu muktedirlere dayattı�ı o kadar açıktır ki....
nihayinde o hukuk, ahlakın gere�i de�il sadece, pozitif hukukun,
mevzuatın parçası olmu�tur; eksik oldu�u yerde de tamamlanarak
olacaktır.
5- Türkiye'nin insanlı�ın demokratik mirasından beslenen ve ona katkı
yapan bili�imcilerinin, bu alandaki öncülerinin katetti�i mesafele.
Hıukuk yaratılmı�tır. Mesafe katedilmi�tir. Somut örne�i bu
tartı�manın ve bu tartı�ma zemininin kendisidir. Canlı örne�i
sizsiniz. Biz sizlere bakarak ve sizden ö�renerek bir yola girdik,
cesaret aldık. Kendinizi ve birikimi yabana atmayın.
6- Her türlü ölçüte göre Linux'la 18 ya� üstü arkada�larımız kadar
ilgili 18 ya� altı arkada�larımızın da dernek çalı�malarına
katılmasının önündeki teknik engellerin kaldırılması için, gerekirse
hukuk yaratılır ve aslında bu sorunu ilk ya�ayıp çözüm üreten de biz
olmayaca�ızdır. Türkiye dernekçilik tarihinin üstesinden geldi�i
sorunlar arasındadır ama en ba�ında de�ildir bu sorun. Bizim
meselemiz, buna BİZE EN UYGUN çözümü bulmaktır.
LKD için çok ele�tiri söyleyebiliriz. Söylediklerinizin de dikkatle
not edildi�ine emin olun. Hadi madem öyle, konuyu isabetle basınla
ili�kilerden açtınız, ba�ına geçece�im bu i�in, arkada�lar uygun
görürse. Bu i�ten anlayan ben, bunca yıl kabak çekirde�i kemirip
kö�emde oturmu�sam LKD ne yapsın! Yine yapmı� yapaca�ını ki, bizleri
bulup çıkarmı� i�te.
Ben A. Murat Eren arkada�ımızın ele�tirilerini çok ö�retici buldum.
�ıktısını alıp duvarıma asaca�ım ki, her gün "ben bu konular için ne
yaptım" diyebileyim. Dolayısıyla, bütün arkada�larımızı
ele�tirilerini, önerilerini söylemeye davet ediyorum. Ama,
arkada�larımızı katkılarını esirgememeye de ça�ırıyorum. Sadece genel
anlamda �zgür Yazılm camiasına de�il, somut olarak LKD'ye de. "Beni
unuttunuz. katkı yapmak istiyorıum yolunu bulamadım" diyen arkada�lar
vardır ve yerden gö�e kadar haklıdırlar; ısrar etsinler, tıkanıkları
birlikte açalım.
Israr, ısrar, ısrar...
Bizim bir tek �eye hakkımız yoktur: Karamsarlı�a!
Kaldı ki. hem dünyada, hem ülkemizde bunca müjdeli haber aldımız, LKD
olarak da -hadi içindeyiz, alçakgönüllü olalım da karınca kararınca
diyelim- ba�arılar kazandı�ımız bir sırada, karamsarlık sadece yanlı�
de�il aynı zamanda manasız olur.
Selam ve sevgilerimle,
K. Deniz ��üt
On 6/28/06, A. Murat Eren <meren@uludag.org.tr> wrote:
Merhabalar,
On Tuesday 27 June 2006 18:04, Deniz Ogut wrote:
> �ocuk derne�i konusunu biliyordum; o bizle ilgisi olmayan ba�ka bir
> �ey. Zaten bizim bu konuyu önümüze koymamıza vesile olan arkada�lar
> çocuk falan de�il. Ama Bora'nın ilk �üphelendi�i konu incelenmeye
> de�er. Bende bunu do�rulayacak veya yanlı�layacak bir bilgi yok.
> Bora'nın dedi�i do�ru, bir hukukçuya danı�mak lazım. En olmadı, biz
> bazı usuller geli�tiririz, onlar norm olur. Bizler hukuk yaratmaya
> muktedir bir camianın parçaları, üyeleriyiz! :-)
Necdet Yücel alıntı yaptı�ınız e-postasında gayet basit ve açık bir �ekilde,
gerçekten önemli olan bir konuya de�inmi�.
O e-postaya neden böyle bir yanıt yazdı�ınızı anlayamadım fakat bu camiayı
fazla abartmayın.
Hukuk yaratmaya muktedir oldu�unu dü�ündü�ünüz bu camia, Microsoft'un Windows
Starter Edition saçmalı�ını bize kakalamak için kollarını sıvadı�ı "İlk
Bilgisayarım" isimli proje ile ilgili her televizyon kanalında konu�ma yapıp
her gazeteye basın açıklamaları ya�dırırken, bu mevzunun aslı ile ilgili
medyayı bilinçlendirmenin birincil vazifesi oldu�u konusunda herkesin
hemfikir olaca�ı LKD bir küçük basın açıklaması bile hazırlayamadı. 50 tane
e-posta döndü listede, sonra bütün mevzu tam anlamı ile "fade out" oldu,
gitti.
Görünü�e göre dernek -V. �enli�in duyurusunu saymazsak-, 4 �ubat 2005'ten bu
yana basın açıklaması yapmamı� hiç bir konuda [1]. Tam 16 aydır hiç bir basın
açıklaması yapmayan ~800 ki�ilik bir derne�in 18 ya�ından küçükleri resmi
dernek üyesi yapmaktan daha önemli i�ler bulamıyor olması çok enteresan.
Yoksa Türkiye'de derne�in hedefleri ile ilgili konularda son derece tatmin
edici geli�meler ya�anıyor? Zannetmiyorum.
[1] http://www.lkd.org.tr/bildirgeler.php
Elbette isteyen istedi�i konuda ara�tırma yapabilir, istedi�i konularda
dernek içerisinde projeler yürütebilir, bu cesaretlendirilmesi gereken bir
�ey. Fakat daha dernek birincil amacı ile ilgili elle tutulur hiç bir �ey
yapmazken insanların gidip tali yollarda organizasyonlar olu�turup sorunlar
çözme çabaları bana garip görünüyor.
Dernek içerisinde do�ruları-yanlı�ları ile yıllardır emek vermi� insanları bu
ithamların dı�ına alıyorum, yeni gelenlerin durumu fark etmelerini ve ipleri
yava� yava� ellerine almalarını ümit etti�im için bunları yazıyorum.
Liste üyelerinin birbirlerine yazdıkları yanıtlara baktıkça, insanların genel
olarak okudukları �eyi anlamak gibi bir çabanın gereklili�ine olan
inançlarını kaybettiklerini hissediyorum; bu çaba eskiden daha kuvvetli idi.
Buna ra�men, fikirlerimi yazmadan edemedim.
Belki ben çok pesimistim ve uzakta oldu�um için hiç bir �eyin farkında
de�ilim, e�er öyle ise beni düzeltece�inizi tahmin ediyorum.
3YKR.
Selamlar.
--
- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
A. Murat Eren <meren at pardus.org.tr>
Pub Key ID: 0x527D7293
http://cekirdek.pardus.org.tr/~meren/
http://meren.org/
- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
--
Gnome seems to be developed by interface nazis,
where consistently the excuse for not doing
something is not "it's too complicated to do",
but "it would confuse users" (Linus).
-
_______________________________________________
Dernek mailing list
Dernek@liste.linux.org.tr
http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/dernek
_______________________________________________ Dernek mailing list Dernek@liste.linux.org.tr http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/dernek
_______________________________________________
Dernek mailing list
Dernek@liste.linux.org.tr
http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/dernek