From: Selim Ozkan (sozkan@ozkanyazilim.com)
Date: Wed 01 Jun 2005 - 06:41:43 EEST
Ali Erdinç Köroğlu yazmış:
>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>Hash: SHA1
>
>Şalom,
>
>On Tue, 31 May 2005 21:46:01 +0300 (EEST)
>Ozan Eren BİLGEN <oebilgen@uekae.tubitak.gov.tr> wrote:
>
>
>
>>(uzun ve yer yer kirici bir e-posta ama birilerinin dogrucu davut olmasi gerekiyor.)
>>
>>
>
>Senin doğrun herkesin doğrusu olmayabilir o yüzden biraz yavaş olman da yarar var.
>
>
>
>>surada nacizane bir gorus belirttik, hatta daha doğrusu katıldık. neydi o?
>>"bu tarz olaylarda lkd yönetimi devraldığı sorumluluğa dayanarak tavir
>>almalidir".
>>
>>alınan cevaplar çok ilginç, misal barış mantıksız (doğru düşünmekten aciz)
>>demiş, "katılmıyorum" demek tatmin etmedi sanırım. caglar -azbucuk
>>tanidigim kadar kendisine yakistiramadigim bir seviyeyle- bizi diskoya
>>goturmeyi teklif etmis. caglarin sosyal hayatinda diskonun yeri ve anlami
>>konulu sempozyuma girmeden, kendisine disko diye bir kavramın kalmadığını
>>hatirlatmak gerekir. l'o'ker ise lkd'nin kooperatiflesme surecini
>>irdelemis ve ortak cikarlarimiz nedeniyle bulusmadigimizi belirtmis ki ben
>>ozgur yazilimin gelismesini mesleki ve humanist sebeplerden cikar olarak
>>goruyorum. fikrimce bu utanilacak bir sey degil, zira ne anlamda olursa
>>olsun cikari olmadan is gorene kole denir. pek cok kisi "seminerler
>>uzerimizde kaldi" dedi, bu is gonullu is, gelemeyen gelemez. soz verip
>>gelmedigim bir sey hatirlamiyorum, arti lkd felsefesine paralel ve
>>destekleyici faaliyetlerimi lkd catisi altinda yapmak zorunlulugu
>>hissetmiyorum. ustune ustluk, her oneriyi meydan muharebesine cevirmeniz
>>bu konudaki sevkimi de asiri derecede kiriyor ve yalniz olmadigimi
>>biliyorum. son olarak, ali erdinc koroglu'naysa diyecek laf bulamiyorum,
>>caglarin demeye getirdigi gibi e-posta cikti mertlik bozuldu...
>>
>>
>
>Gerekli mertlik eğitimi istenirse ücretsiz olarak size temin edilebilir kafanızı yormayın.
>
>
>
>>peki tum bunlarin buyukada'da eşeğe binmemle ne alakası var? <18+>bindigim
>>esek acaba birilerinin akrabasi mi bu kadar rahatsiz oldu yoksa esege
>>duyulan bir gizli ozlem mi soz konusu?</18+>
>>
>>
>
>Valla nasıl etsemde sana edep içinde cevap versem bilemedim
>1. Aile konusu önemlidir bu konularda çok dikkatli konuşmak gerekir yoksa olay çok farklı yerlere gider!
>2. Hayvanlı oluşumlar bana iğrenç gelmiştir
>
>
>
>>benzer bir direnci, acik kod platformu'nda da gosterdiniz. orada da "bu
>>bildiriyi hazirlarken keske turkiyedeki bilimum ozgur yazilim gruplarinin
>>fikirleri alınsaydi" demis ve destek vermeyen (1. bariz ms yandasi olan 2.
>>destegi belirtmeyen) kurumlarin destek verdigini soylemenin itibar
>>zedeleyici oldugunu anlatmaya calismistim. malesef "adam sen de"
>>demedigimiz, ciddiye aldigimiz icin seviyesiz bir munakasanin tarafi
>>olmustuk.
>>
>>arkadaslar, bana gore lkd, linux, vs bunlar cok da onemli seyler degil,
>>bunlar bazi felsefelerin somutlastigi konular. bir seyler yaptiginizi,
>>hatta bunlarin onemli oldugunu, yogun emek verdiginizi vs biliyorum ve
>>(gozunuze sokmak gerekliligi gormeden) savunuyorum. elimden geldigi kadar
>>-sizi tatmin etmese de- yardimci olmaya, taninmadiginiz platformlarda
>>sizden bahsederek varliginizi hissettirmeye de calistim. belki birilerini
>>tatmin etmedi, belki ben ozveride reklama onem vermeyen biriyim; lakin
>>yaptigim seyler oldugunu biliyorum. ama bence bunlarin da hic onemi yok.
>>
>>
>
>Sana göre LKD, Linux ve bunlar önemsizse lütfen boşuna mail yazıp trafik yaratma lütfen.
>Ne bizi ger, ne listeyi ger ne de kendini insanlar önünde rezil etme..
>
>
>
>>onemli olan, hicbir sey yapmayan birinin dahi, size tamamen mantiksiz
>>gelen bir oneriye cevap verirken takindiginiz tavir, zira bu dernegin
>>kimligini resmeden bir olgu. "birileri sikayet ediyorsa ortada bir sorun
>>vardir" diye bakmak, sikayet edeni "sen de kimsin ben lkd icin kendime
>>jilet atarim" diye "ezmeye" kalkismaktan daha dogru degil mi? emeginizi
>>ilahi bir büyüyle sarmalayıp "ben canımı verdim ama sen cephede yoktun"
>>edebiyatı (bkz. dolchstosslegende) kimseyi kurtarmıyor.
>>
>>
>
>Senin şu söylediğin ülkesi savaşa girip galip gelmiş ancak kendisi vicdanı red ile askerlikten
>vazgeçmesine rağmen bana da gazi madalyası verin diye ağlayıp dövünenler gibi bir durum.
>
>
>
>>ote yandan, "lkd yonetimi cevap vermeli" cumlesinden "lkd bugune dek yatmistir, milyarlarca
>>dolari ic etmistir, zaten soyle boyle insanlardir" diye bir anlam
>>cikarirsaniz -kisacasi geri beslemeden anladiginiz yagciliktan ibaret
>>olursa- ileriye gitmek biraz hayal olmaz mı? bunun orneklerini defalarca
>>gormediniz mi, vazelinli pardus'a gülüyordunuz, lakin anlamaniz icin ne
>>gerekiyor?
>>
>>
>
>Vazelinli pardus serdar hocamında açıkladığı gibi kışın eller çatlamasın diye kullanır.
>Sen neyden bahsediyorsun? sanırım bilmediğimiz yeni birşey?
>
>
>
>>unuttugunuz sey, bir avuc insan olarak fazla gaza gelindigi.
>>
>>
>
>Bu bir avuç insan 4 tane koskoca şenlik çıkarmış 100'ün üzerinde seminer vermiş 30 küsür ile gitmiştir.
>O yüzden bir avuç insan demeden önce bir düşün ben neredeyim acaba diye!
>Ama büyük düşünür ozan bey bu kadar emek ve yapılan işe gaza gelme diyor..
>
>Bir kendine gel ve ufak dünyandan büyük resmi görmeye çalış..
>Mikorozof geçenlerde bir etkinlik yaptı, harcadığı para bizim toplam 4 şenlik için harcadığımızdan
>çok daha fazlaydı. Biz ise yapılan her etkinlikte minimum para dönmesi için yırtındık durduk
>Ama sonuç olarak senin beğenmediğin bir avuç insan (bu nedemekse) mikirozofun yapamadığını Linux'a
>gönül vermiş insanlarla hepde en iyi şekilde yaptı. Kendi zamanlarından, işlerinden ve hatta ailelerinden
>feragat ederek sadece gönül verdikleri bir iş peşinden koştular. Bu koşanlar tüm çalışma gruplarında emek
>veren saygı değer kişilerdir.
>
>Ben bu kadar saçma şeyler arasında şenliğe bir şekilde emeği geçmiş tüm gönüllülere tekrardan teşekkür ederim.
>
>
>
>>eger lkd'nin amaci tuzugunun 2. maddesinde belirtilen konularsa ve bu ulkede ozgur
>>yazilim bu derece gerilerdeyse, dernek'te bir takim zaafiyetler oldugunu
>>dusunmek mantiksiz degil. bunu yazmamin zaafiyetin nedenleri de degil, ama
>>mukemmele camur attigimi iddia edenler icin ufak bir ozelestiri firsati
>>yaratmak istiyorum. burada "sen esege bindin", "ben ruyamda lkd goruyorum"
>>diye birbirimizi yerken, yuzlerce bilgisayara kapali kodlu urun satiliyor,
>>binlerce bilgisayara virusler saldiriyor, sayisini dusundukce
>>urperecegimiz insan bilgisayari windowsla ayni sey sanmaya devam ediyor.
>>unutmayın ki bir yapının adının basina "turkiye", "turk" veya "ulusal"
>>kelimeleri (belki bilmiyorsunuz ama) konusuyla ilgili ulusal sorumluluklar
>>ve yetkinlik iceren topluluklara bakanlar kurulu karariyla verilir.
>>
>>
>
>Bizi aydınlattığınız için size ne kadar teşekkür etsek azdır sağ olun var olun..
>
>
>
>>bence lkd bu konuda henuz yeterli degil. belki sizin hayatinizda cok onemli bir
>>yerde, ama kafanizi kumdan cikardiginizda goreceginiz manzara sizi
>>sasirtacaktir.
>>
>>
>
>Bizim kafamız hiç bir zaman kumda olmadı aksine insanlar bizim nereye baktığımız anlayamadı
>
>
>
>>baris pek cok yonetim kurulundaysa, muhtemelen daha fazla sayida
>>organizasyonada uyedir. oralarda -gercekten mantik disi- onerilere de
>>cevabın "sen bir salaksin" seklinde verilmedigi ve verdirilmedigini de
>>biliyordur. umarım bu tecrubesini lkd'ye aktarma firsati bulur.
>>
>>
>
>Barış minibüs şöförüne bile felsefe aktarabilen bir insandır sana da gerekli aktarma işlemini yapabilir
>(Üzgünüm barış adına konuştum ama :))
>
>
>
>>dilerim ama malesef ummuyorum ki e-posta istemcisinin sihirli bir zirh
>>veya evliya degnegi olmadigini bir gun farkedersiniz.
>>
>>
>
>Valla biz elektronik cihazlar arkasına saklanacak adamlar değiliz ayrıca istanbul da o kadar uzak değil..
>Hafta sonu İstanbul'dayım ilgini çekerse..
>
>Ali Erdinç Köroğlu
>http://www.erdinc.info
>
>-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)
>
>iD8DBQFCnMpo5HM8Cxj1F3wRAn9FAJ9SzFQP5BWUgn9SvWR/x8tGgjE9TwCgrOUR
>8smJY4w+SHr0GDoZ0HjSspo=
>=mzcq
>-----END PGP SIGNATURE-----
>
>
>------------------------------------------------------------------------
>
>_______________________________________________
>Dernek mailing list
>Dernek@liste.linux.org.tr
>http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/dernek
>
>
Ali Erdinç Hocam'ın bir arkadaşa cevaben yazmış olduğu şu sözün slogan
olarak alınmasını ve her yerde tekrarlanmasını talep ediyorum.
"
Bizim kafamız hiç bir zaman kumda olmadı aksine insanlar bizim nereye baktığımız anlayamadı " A.Erdinç Köroğlu
Budur abi işte. Mühim olan da, ya nereye bakıldığını anlayabilmek, ya da aynı yere bakabilmek, anlayamıyorsa ya da bakamıyorsa anlatılmasını öğretilmesini yürekten talep etmek ve öğrenmeye çalışmak. Üfürmek değil.
Saygılar
Selim Ozkan
_______________________________________________
Dernek mailing list
Dernek@liste.linux.org.tr
http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/dernek