From: Murat Koç (muratkoc@kivi.com.tr)
Date: Wed 01 Jun 2005 - 15:28:41 EEST
> > Merhaba,
Merhaba,
Şimdi çok yorgunum ama haftaya bırakmak istemedim cevap vermeyi :) Gerçi
haftaya dönünce cevap vereceğim mailler olacak.
> Tüzük genel kurulda onaylanıyor. Tüzüğü yalnızca YK belirlemiyor.
> Enver'in işleyişi değiştirelim önerisi bu yüzden "öneri olarak"
> mantıklı, senin desteklediğin, Ozan'ın söylediği "bu işi YK yapsın"
> önerisi bu yüzden mantıksız.
O.k öneri istiyorsan sana(dernek listesine) bir öneri maili yazacağım dernekle
ilgili (önümüzdeki hafta)
>
> > Sebep ise "ben gönüllüyüm o yüzden canımın istediğini yaparım"
>
> Uzlaşılmayacak cümleler ile kendini ifade etmeye çalışıyorsun. Böyle
> devam edersen anlaşamayız.
Senin "ben zorunlu değilim" cümlen üzerinden devam ediyor bu. Kısır döngü
içine girmiş ise tartışmamıza gerek yok.
> Tekrar söylüyorum, anlaşılmayacak bir şey yok bunda. Bahsettiğim
> başıboşluk değil. Şimdiye kadar dernek tüzüğüne aykırı bir iş de
> yapmadık, tüzüğe uyacağız gibi "ne kokar, ne bulaşırım" tavrı da
> takınmadık. Neyi savunduğunu durup tekrar bir düşün. Ortada yapılması
> gereken bir iş var, biri çıkıp "bu YK'nın işi, yapsınlar; yoktur YK"
> diye bağırıyor. Ben ortada kalan her işi yapmak YK'nın görevi değildir
> diyorum. Herhangi bir görevi üstlenmek isteyen varsa söylesin neye
> ihtiyacı varsa yapalım. Veya Enver gibi, önersini sunsun, bir çözüm yolu
> bulmak için tartışalım.
Şimdi tartışma başlangıcında tüzükten maddeleri gösterdim. Sen ortada kalan
her işi yapmak YK'nın görevi değildir diyorsun ama tüzük diyor ki bu YK a
ait.
k) Derneğin icra organı olarak ana tüzük ve kanunlar çerçevesinde derneğe ait
bütün işleri yapmak ve yaptırmak,
Bu durumda tüzük maddelerini de değiştirmek gerekiyor sanırım ?
Anlatamadığım şey bu herhalde. Tüzük diyor ki evet sen her işi yapacaksın ya
da yaptıracaksın. Yani organize edeceksin.
Bu yazıyor mu yazmıyor mu?
Bana bu k) maddesinden anladığını söyler misin?
veya boşver söyleme hiç.
Çok sevdiğim bir laf vardır.
"Teoride teori ile pratik arasında hiç fark yoktur ama pratikte teori ile
pratik arasında çok fark vardır."
Arada fark olması teoriyi kabul etmememiz anlamına gelir mi?
Dernek tüzüğünde teorik olarak yapılması gerekenler yazılmış ama pratikte
uygulanamıyor. Fakat bu "hayır bu teori yanlış" denmesini gerektirmiyor.
Bugüne kadar kabul edilmiş bir teori ise ama yanlış olduğu yeni anlaşılmışsa
deÄŸiÅŸtirilir.
>
> Kime atayacak? İstersen kura ile üye seçelim, işi yapmazsa da üyelikten
> atarız. Murat önerin uygulanabilir değil. Kim ne derse desin bu işler
> böyle yürümüyor, yürümez.
>
> Ama dernek üyleleri veya LKD idari kadrosu derse ki, "ben böyle bir LKD
> istemiyorum, eğitim versin, destek versin, para kazansın, adam tutsun,
> bu boşta kalan işleri yaptırsın" onu da tartışırız. Ama şu anki durum
> ile önerin tutarlı değil.
Kime atayacağı sorusu organizasyon sorunudur yani YK nın sorunudur. YK bakacak
kime atayacağını. Ya da yaptıracak değil mi? Yapacak kimseyi bulamaması yine
YK nın organizasyon sorunu.
Yardım isteme, gönüllü birilerinin çıkmasını bekleme, siz yazın biz yollayalım
demek vs vs bunları hepsi bu işin yapılabilmesi için yöntemler.
İş bu yöntemlerden biri ile ya yaptırılır ya da yaptırılamaz. Ama bu öyle bir
işin olmadığı, boş iş olduğu veya YK nın görevi olmadığı anlamına gelmez.
İş yapılırsa YK nın görevini yapabildiği anlamına gelir yapılmaz/yaptırılamaz
ise YK nın görevini yapamadığı anlamına gelir.
Yapılamaması durumundaki serzenişler geçerli değildir. Bu durumda YK neden
görevin yapılmadığını belirlemek ve buna uygun çözüm aramak durumundadır.
Bu çözümün aranması ise yine gönüllüler yardımı, listelere sorarak vs vs
şeklinde olabilir ama yine YK nın görevidir.
Umarım daha rahat anlatabilmişimdir ne demek istediğimi.
Ben görevin yapılma yöntemini tartışmadım görevin YK a ait olduğunu tartışmak
istedim. Ama sen ve diğer YK üyeleri (?) yöntemler üzerinden gitmeyi ve bu
yöntemler için ise elinizi taşın altına koyun demeyi tercih ettiniz. Bunu
tartışmıyorum ki ben.
Tüzük içerisindeki maddeler uyarınca bu işleri yapmanın sizin göreviniz
olduğunu yöntemi belirlemenin ise yine sizin göreviniz olduğunu söylüyorum.
Yöntemi belirlemek için yöntem tartışmak ise yine bir yöntem olacaktır.
> LKD yönetim kurulu üyesi olarak doğru kişi ile tartışıyorsun :). Ama
> yanlış bir noktadan tartışmaya girdiğimizi düşünüyorum.
Tamam tartışmamızı arkadaşım olan Barış Metin yerine YK üyesi Barış Metin ile
tartıştığımdan emin olduğum sürece bir sorun yok. İstediğimi söylerim o
zaman :)
-- Murat Koç Kivi Bilişim Teknolojileri
_______________________________________________
Dernek mailing list
Dernek@liste.linux.org.tr
http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/dernek