From: metin egemen turan (mturan@metu.edu.tr)
Date: Sat 31 Aug 2002 - 18:01:24 EEST
Merhabalar,
Ben LKD ile yakın olarak yeni ilgilenen biriyim. Dernek listesi dahil
hiçbir listede, hiç konuşulmayan bir konu da, hem de LKD nin temel
işleyişi konusunda, YK nin karar alarak, artık böyle çalışacağız
demesini oldukça ilginç buluyorum. Ama daha önce ben yapınca olur
anlamındaki bir maili üzerine terim listesinde tartıştığımız Nilgün
Hanım ile aynı noktada buluşmak oldukça ilginç. Ben Barış beyin Nilgun
hanımın mailina yazdığı cevap üzerinden görüşlerimi açıklamaya
çalışacağım.
Bunları biraz sert bulabilirsiniz, ancak demokratik olmayan bir STK
içinde yeralmak son isteğimdir. Bu nedenle YK nın özellikle karar alma
süreçleri hakkında beni aydınlatmasını bekliyorum.
saygı ve sevgilerimle,
Egemen Metin Turan
>
> Merhaba,
>
...
> Begenmedigimiz yönetime karsi ilk genel kurulda alternatif bir YK
listesi
> olusturmak, liste hazirlamak, kulis yapmak ve bu liste ile secime
gitmek bana
> kalirsa etige aykiri degil; demokratik sürecin bir parcasi.
Begenmedigimiz
> ama secimler gelen üyeleri secimle yerlerinden alabiliriz.
Ancak günümüzdeki demokratik süreç seçimden seçime değil her an
seçilmişlerin denetimi üzerine kurulmuştur. (Her ne kadar ülkemizde bu
daha anlaşılamamış olsa da)
>
> Ama calisma gruplarinin pozisyonlari biraz farkli. CG üyelerini ve
> baskanlarini LKD üyeleri degil, YK üyeleri secti. CG'lari YK
kararlari
> olusturdu. Dolayisi ile LKD bünyesinde calisma yapan herhangi bir
> arkadasimiza sen su cg' nin üyesi oldun, sen su cg' nin baskanisin,
sen artik
> degilsin, bu cg' yi kapattik , bu cg' yi actik demek YK' nin en
temel
> haklarindan birisidir. YK, dernegi yönetmek amacli 'secilmis'
kisilerden
> olusmaktadir ve dernegi yasalar ve genel kabul görmüs is/ahlak
ilkelerini
> aykiri olmadigi müddetce istedikleri gibi yönetmekde serbesttirler.
Sanirim bu örgütlenme önünde en önemli engel olan Dernekler Yasamizdan
gelen Yönetim Kurulu adını algılayışınız ile ilgili. Bu dernek
demokratik kurallar ile çalışıyorsa (eğer bir şirket değilse) sivil
toplumun çalışma şekline (ki serbest yazılım camiasının nasıl
çalıştığına bakıldığında anlaşılabilir) uygun davranmak zorundadır.
Ben seçildim, seçime kadar her istediğimi yaparım demek mümkün
değildir. Burada insanları tutmak istiyorsak yaptığımızı her eylemden
önce onlara bu konudaki görüşünüz ne diye sormak gerekir. Genel
işleyiş ile ilgili olarak "Ben kararlar aldım, bu böyle uygulana"
demek hiç bir işe yaramayacağı gibi, yaratacağı sürtünme nedeni ile
kararlara sivil bir itaatsizlik oluşturacaktır. İzlenmesi gereken yol,
tartışmalara açıp ortaya çıkan eğilime göre bir öneri hazırlamak ve
"İşleyişimizle ilgili şu şu önerileri hazırladık, önerileriniz nedir?"
şeklinde finale ulaşmaktır. Böylece "ortak akıl" devreye girmiş
olacaktır. Herkesin oluşturulmasında katkıda bulunduğu bir mekanizmaya
karşı çıkması olasılığı da oldukça düşüktür.
Demokratik bir toplumda işlevi yürütme olan "Yönetim Kurulu" katılımcı
ve çoğulcu demokrasiyi sağlarsa bu işlevini yerine getirebilir. Aksi
halde kimsenin LKD de kalması sağlanamaz.
>
> Kisisel olarak sikintinizi ve hayal kirikliginizi cok iyi anladigimi
> saniyorum. Inanin su anda yasadiginizi tahmin ettigim ic sikintinizi
üzülerek
> paylasiyorum.
Bazıları bu iç sıkıntısını yaşamak istemiyor olabilirler. Internetin
sağladığı bu olanaklara varken kimse kendini vazgeçilmez
zannetmelidir.
>
> Ancak benim gördügüm kadariyla hic kimse size has.. git demedi.
Demesi mümkün
> degil, buna hic kimsenin hakki yok. Bu yapida Mustafa Akgül' ün
dernegi ne
> kadar yönetmeye hakki varsa, bir LKD üyesi olarak (üyesiniz degil
mi?) sizin
> de kalmaya hakkiniz vardir.
İşte sorun burada, insanların gönüllü olarak çalıştığı ve emeklerine
saygı duyulmasını istediği ortam, çağdaş demokrasi anlayışını
gösteremiyorsa insanların bu anlayışı gösteren yerlere gitmesi
kaçınılmaz olacaktır.
>
> belge-cg iyi isler icin saglam temeller atan ve bu temeller üzerinde
saglam,
> anlasilir ve yaygin belgeleme calismalari yapacak bir CG olarak
görünüyor.
>
> Elbette calisma grubunuzun basarilarinin ya da basarisizliklarinin
en büyük
> payi size aittir ve bu grubun en cok calisan üyesi olarak size 'is
yapma
> kardesim, has.. git' denmesi YK disindaki üyeler tarafindan kabul
edilemez
> bir durum olurdu. Duygusal tepkinizin hatali olabilecegini lütfen
düsünmeye
> calisin.
>
> Belge-cg baskanligi icin secim söz konusu olacak ve benim adayim
Nilgün Belma
> Bugüner olacak. Sizi cok sevdigim icin degil, sizi tanidigimi bile
> söyleyemem. Ama belge-cg icin iyi isler cikaracaginizi tahmin
ettigim icin.
>
> Lütfen küsmeyiniz, cok anlamsiz bir hareket olur bu. Secime giriniz
ve
> calismalariniza kaldiginiz yerden devam ediniz. Ilk genel kurulda
gerekirse
> YK adayi olunuz.
Sistemin işlemesi için herkesin YK olması gerekmez. Gereken oyunun
kurallarına göre oynanmasıdır.
>
> Bu hirsinizi ve Linux tutkunuzu devam ettirdiginiz müddetce ben size
de oy
> veririrm.
>
> Ayrica YK , calisma grubu baskanlarini YK ile birlikte calisacak bir
yönetim
> 'algoritmasi' olusturmus. Bu sayede yapilan islerin ve alinan
kararlarin
> müstakbel bir cg üyesi olarak birebir sizin tarafinizdan kontrolü
mümkün
> olacak.
Bunun için idari kurul gibi bir yerde mi olmak gerekiyor? Bu uzatılan
bir parmak bal mı?
>
> Iki e-postanizdan belge calismalarinizi LKD disina kaydirmak
egiliminde
> oldugunuzu hissettim, umarim yaniliyorumdur. Bunun ne size, ne LKD'
ye ne de
> Linux kullanicilarina bir fayda getirmesi ihtimalini görmüyorum. LKD
ile
> calismayan, ya da "LKD' ye ragmen calsmaya calisan" bir grubun
calismalarinin
> basarili olma sansinin 0 (sifir) olacagini size hatirlatmak isterim.
Bu kendini ne büyük görmektir. LKD olmadan da Linux vardı, olmasa da
var olacak.
>
> Ilk e-postanizda LKD' nin klan yapisina büründügünü yazmistiniz.
Buna
> katilmiyorum. Biz bir dernegiz ama öncesinde bir 'topluluguz'.
Kendine göre
> kurallari ve is akis semalari, haber ve karar alma makanizmalari
olan,
> birbirine bagli, siki ve büyük bir topluluguz. Ama kapali bir
topluluk
> degiliz.
Kararların alınış şekli hiçte öyle göstermiyor.
>
> Ben 5 sene önce sendmail kurmak icin sevgili Doruk Fisek' i
sabahlara kadar
> sunucu basinda tutmaya calisan bir 'yeni baslayan' iken, bugün
kendimi fahri
> YK üyesi olarak görebiliyorum. Her sartta is yapma ve elestirme
hakkimi
> sonuna kadar kullaniyorum. Kapali ve disardan üye kabul etmeyen bir
topluluk
> kendisinden 5 sene bıyunca sedece beslenecek bir insani niye arasina
alsin
> ki?
>
> Bu insanlar ( siz ve ben de dahil ) Linux' un ülkemizde de hakettigi
yere
> gelmesi icin calisiyor. Emege saygisizlik bagislanabilir ama cezasiz
kalmaz
> bir tavirdir.
Ancak bu çaba kimseye aktivist tavrına bürünerek, diğer insaların
aklına ve çabalarına saygısızlık etmek hakkını vermez.
>
> Gereksiz küskünlükler, 'ceker giderim haaa' , 'gidersen git
kardesim' , 'bir
> saniye susar misiniz' söylemleri kimseye fayda saglamamakta,
topluluga zarar
> vermektedir.
>
Birlikte olmanın kuralı karşılıklı saygıya dayanır. Özellikle bizleri
yönlendirecek kuralları birlikte koyarak göstereğimiz saygıya.
>
> Calismalari ne kadar iyi olursa olsun topluluga zarar vermeye
calisan yapilar
> topluluk tarafindan bozulup yapi korunur.
>
Bu zararın ne olduğunu açıkça konuşmak gerekir sanırım. Böylece bizde
kangren olmuş kolu kesmeye kalkışıldığında, kol gerçekten kangren mi
karar verme şansına sahip olabiliriz.
> Yasadigimiz, dogal bir sürectir. Sizden ricam; 'ben bir yere
gitmiyorum, LKD
> ne kadar size aitse bana da o kadar aittir' diyebilmeniz ve basarili
> calismalarinizi yine LKD bünyesinde gerceklestirmeye, yaptiginiz
islere
> adinizi yazmaniz.
Bu sürecin doğallığını biraz açıklamız mümkünmü?
>
> Belge-CG baskani olmak payesi size cazip geliyor olamaz, sanmiyorum.
Siradan
> bir belge - cg üyesi olarak büyük isler basariniz. Nasilsa dogal
seleksiyon
> sizi gene baskan yapacaktir.
Sanırım birkaç onbin yıllık sosyal evrimimiz yerine orman kurallarını
uygulamamızı önermiyorsunuz? Evrime müdahele etmeyi başardığımız için
bugünkü gelişmişlik düzeyimize ulaştığımızı düşününce hele.
>
> Giderseniz, gidersiniz. Yani; gitmek istiyorsaniz gidiniz.
Tartismanin
> gereksiz yere uzamasi yapici sonuclar üretmeyecek.
Tartışmalar uzamalıdır ki geleceğe doğru emin adımlarla adım
atabilelim. Tartışmasız bir demokrasiyi nasıl tasavvur edebiliriz ki?
>
> Kalmak istiyorsaniz tüm YK' nin size her ortamda yaptiginiz basarili
isler
> icin tesekkür edecegine adim gibi eminim.
Önemli olan Linux Kullanıcıların teşekkür etmesi olacaktır.
>
> Sevgiler,
>
> Baris Ozyurt
> baris@ozyurt.gen.tr
> http://www.ozyurt.gen.tr
>
>
> On Friday 30 August 2002 21:58, you wrote:
> >
> > Ben gücendim. Bu proje salt bir web üzerinde belge yayınlama
projesi
> > değil benim için. Bu proje üzerinde 1 yıldan beri çalışıyorum.
....
-----------------------------------------------------------------------
Liste üyeliğiniz ile ilgili her türlü işlem için
http://liste.linux.org.tr adresindeki web arayüzünü kullanabilirsiniz.
Listeden çıkmak için: 'dernek-request@linux.org.tr' adresine,
"Konu" kısmında "unsubscribe" yazan bir e-posta gönderiniz.
-----------------------------------------------------------------------