[Gelistirici] Sürüm adı.

[Türker SEZER]

On Wednesday 21 January 2009 00:54:49 Pinar Yanardag wrote:
> On 20-01-2009 22:34 Türker SEZER wrote:
> > Açıklamada "çekirdek geliştirici ekip" diye geçiyormuş, Furkan da buna
> > dikkat çekmiş (görmek istersen google cache'te duruyor), madem herkes
> > böyle bir ayrım olmasın istiyor, o zaman böyle bir kullanım olmasın
> > demiş.
> >
> > Sayın Tekman Furkan'ın söylediğinden sonra tamamen alakasız bir şekilde
> > son zamanlarda sıkça karşılaşılan enteresan bir tavırla ana sayfadaki
> > metni değiştirmiş.
>
> <tamamen alakasiz bir sekilde> derken? konuyla alakasizligini soyler misin?

"Artık çekirdek geliştirici, dışarıdan geliştirici diye ayrı kavramlar
olmasın lütfen." demiş Furkan. Bundan sonra böyle birşey yapmayalım demiş. 
Yapılan değişiklik sadece yüreklere su serpmek maksatlı gibi olmuş. Zira bu 
duyuruda değişiklik olmasını isteyen yok, yapılan değişikliğin söylenenle 
alakası yok.

> <son zamanlarda sikca karsilasilan enteresen tavir> nedir?

> tekman'in asagidaki aciklamayi yaparak ana sayfa metnini degistirmesini
> mi kastediyorsun <tamamen alakasız bir şekilde son zamanlarda sıkça
> karşılaşılan enteresan bir tavır> olarak?

Tartışmaların acilen kapatılmaya çalışılması ya da zaman zaman 
anlatılandan/tartışılandan farklı yerlere çekilmesi (yanlış anlaşılmalar buna 
sebep oluyordur belki diye kendimi avutabilirim). Lakin tartışılan konunun 
çözümüne doğru genel bir gidiş  olmadığı aşikar.

> > Furkan'ın asıl söylediği, genel işleyiş ile ilgili
> > sorusu "yorgan gitti kavga bitti" diyerek görmezden gelinmeye çalışılmış
> > gibi olmuş.
>
> neden gormezden gelinmeye calisilsin ki? bir model gelistirilmesi
> onerilmis camia uyelerinin katilimi ile.

Bu önerinin geçmişi, geçmişteki gelişimi (ya da gelişemeyişi) listede 
tartışmaları okuyan herkesin malumu.

> > Kozmetik şeyler de projenin bir parçası/ürünü değil mi? Neden
> > tartışılamıyor ya da konuşulamıyor? Bu karar verildiği zaman sürüm
> > yöneticisi ya da sayın Tekman listeye mail atsa, biz bunun böyle olmasına
> > karar verdik bilginiz ola deseydi ya da daha güzeli biz böyle düşündük,
> > böyle de duyuracağız var mı diyeceği olan deseydi. İnsanların fikirlerini
> > söylemelerinden niye çekiniyoruz ki? İnsanlar illa itiraz edecek
> > değiller, bazen iyi birşeyler de diyebilirler, bize birşeyler
> > katabilirler.
>
> ben kendi gozlemlerimi aktarayim. beta surumu cikmasina dakikalar kala
> halen gelistiricilerin commit yaptigi, bir seyler yetistirmeye calistigi
> bir surumdu cogu pardus surumu gibi (olmasi gereken bu degil belki, ki
> bana gore tadi burada). ve ekin'in cd imajini hazirlamasina dakikalar
> kala halen gaza mi olsun gazze mi olsun tartisma icindeydik bir yandan
> is yaparken. bu hengamede bir de listedeki olasi (ya da olmayasi)
> tartismalardan bir fikir birligi cikmasini bekleseydik ya surume kod adi
> koyamayacaktik, ya da surum zamaninda cikmayacakti.
>
> tartismanin sonuca baglanacagi daha genis bir zaman olsaydi, (bence)
> yazilmasinda sakinca yoktu. neden bunu hemen <insanlarin fikirlerini
> soyletmekten cekinmek> olarak yorumluyorsun ki?

Önceki tartışmalardaki tutumla bu tartışmada ilk anda yapılan hamleyi 
birleştirince ortaya böyle bir sonuç çıkıyor çünkü.

Ayrıca bu dediğini ilk mesaja cevap olarak yazmak inan bana bizi bu kadar 
yazmaktan kurtarırdı. Sürüm zamanı herkes ofiste olduğuna göre bu bahsettiğin 
durumdan herkes haberdar. Dolayısıyla herhangi biri senin bu yazdığın 
paragrafı yazıp durumu çözebilirdi. Kullanılan ifadenin sebebi belirtilirdi 
olur biterdi. Bunun yerine ilk anda oradaki ifadeyi farklı olmayan bir 
ifadeyle değiştirmek yararsız bir değişiklik oldu.

> > Bu gibi bir duyuru olsaydı, olayların gelişimine göre o duyuruda
> > "çekirdek ekip", "uekae'deki ekip" gibi zorlama tabirler yerine net bir
> > tabirle "Pardus geliştiricileri" yazabilirdik. Daha şık olmaz mıydı? Hem
> > biz değil miyiz insanlar kendilerini projenin içinde göremiyor,
> > kendilerine "geliştirici" diyemiyorlar diye dertlenen. (Bknz. Bizi
> > ümitvâr kılan lakin sonu hüsran olan malum başlık)
>
> hayir, bence boyle hassas bir konuda, gelistiricilerin onayini almadan
> "pardus gelistircileri" yazmak olmazdi. ama insanlar kendilerini proje
> icinde goremesin, ah hayir onlar katkici, ah onlar gelistirici degil,
> biz cekirdek ekibiz, ya da, ya da uekae ekibi diyelim daha bir ayrimci
> olsun demek degil bu. eger listeye danismadan (ki danisacak/ortak bir
> fikir birligine varilacak bir tartisma icin yeterli sure yoktu) oraya
> "pardus gelistiricileri" yazsaydik, bu sefer bu konuda ayni fikri
> paylasmayan gelistircileri de zan altinda birakacaktik diye dusunuyorum
> (ki surum ciktiktan sonra, bazi gelistiricilerimizden surum adi ile
> ilgili gayet olumsuz geribildirimler aldik).

> > İtiraz eden ya da olumsuz fikir beyan eden olursa da derdiniz ki vakit
> > dar, fikir genel kabul görmedi bu yüzden de duyuruda böyle yazacak. Ne
> > kimsenin bir diyeceği kalırdı, ne de siz kendi dediklerinize ters bir
> > şekilde "çekirdek ekip" lafını kullanmış olurdunuz?
>
> (...) kimsenin diyecegi bisey kalmazdi lafina katilmiyorum. bu sefer de,
> gelistiricilerin onayi alinmadan kendilerini "cekirdek ekip" adleden
> gelistirici grubu kafasina gore hareket etti, ayrimcilik! ayrimcilik!
> olmayacagini nerden biliyorsun?

Evet, kimsenin ağzından böyle bir metin yayınlayamazsınız. Bunu ben de 
farkındayım. Lakin yukarıdaki paragrafta bahsettiğim gibi basitçe çözülürdü 
bu thread. Bir kişi olmaz dese, ortak bir fikir yok böyle yaptık derdiniz. 
(Yaptığınız herşey için illa ki sebep söylemeniz gerekmiyor elbette ama madem 
birşey diyorsunuz bu yolu izleyebilirdiniz dedim. "Zaman yoktu" alternatifi 
için bknz. üstteki paragraf)


> ayh.. neyse. bu konular herkesin savunmak istedigi arguman dogrultusunda
> acik bulup cekmek istedigi yere cekebilecegi seyler. sadece yanlis
> anlasildigini dusundugum bazi konulara aciklik getirmek istedim.

Eminim ki derdin başından aşkın. Bize zaman ayırdığın için teşekkür ediyorum. 
Lakin ben gücüm yettiğince "ayh, neyse" dememeye çalışacağım. Zira bundan 
önce ve burada söylediklerimin bir şekilde Pardus'un hayrına olduğu 
inancındayım. Okuyanların ve yazanların biraz vaktini alıyoruz ama Pardus'un 
geleceği için bir dirhem iyiliği olsa ne ala.

> cekirdek gelistirici vs gelistirici = ayrimcilik olayini zaten
> anlamiyorum. kisisel olarak etiketler umrumda bile degil. fakat uekae'de
> calisan pardus gelistircileri ile haftanin 5 gunu ayni ofisteyim,
> kimsenin biz cekirdek gelistiriciyiz, digerleri sadece gelistirici!
> ahoy! diye ayrim yaptigina sahit olmadim.

Bence de ortada böyle bir ayrım yok, olmasının mantığı da yok ama bu threadde 
başka bir mailda yazdığım gibi, bazı insanlar böyle birşeyin varlığına 
inanıyorlar ve zaman zaman bu inançlarını güçlendirecek noktalar 
yakalıyorlar.

İki ihtimal var, ya herkesin inancı kendine, biz ayırmıyoruz, kendini ayırana 
karışmayız diyebiliriz ya da dur bakalım bu adamların derdi neymiş, ne 
görmüşler de böyle hissetmişler diyebiliriz. İkincisi biraz daha zahmetli 
elbette, insanlarla uğraşmak sıkıntılı ama başabilirsek getirisi iyi 
olacaktır.


Türker