From: Ansugo (ansugo@gmx.net)
Date: Wed 03 Jul 2002 - 00:53:23 EEST
Enver ALTIN wrote:
> On Tue, 2002-07-02 at 23:35, Ansugo wrote:
>
> Merhaba,
Gene gene merhaba;
> Lutfen yazdiklarimin tamamini size atfedilmis olarak algilamayin. Halka
> acik bir listede tartisiyoruz ve ben bunlari okuyan herkesin az cok
> birseyler edinmesini saglamayi amacliyorum.
>
>>Gnome'da bana Windows'u anımsatmıştır hep. O ondan çaldı, bu bundan
>>çaldı... Boş laflar...
>
>
> Esinlenme demistim. Nautilus'un gelistiricilerinden Darin Adler uzun bir
> sure Apple icin calismisti. Daha sonra Eazel (2000 sonunda "dukkani
> kapatmislardi") ile nautilus uzerinde calistilar. Simdi benzer gorevi,
> daha iyi bir zamanlamayla Miguel de Icaza, Ximian ile devraldi.
> Kurumlarin destek ihtiyaclarini karsiliyorlar. (Genel bilgidir, bir
> onceki iletimin bazi bolumleri gibi listedeki insanlari bilgilendirme
> amacini tasiyor).
>
> Gnome, dediginiz gibi windows arabirimini animsatabilir, ancak ciddi
> bicimde degistirilebilir ve esnek bir tasarima sahip oldugundan bir
> programci olarak beni daha cok ilgilendiren teknik yonleriyle insanlarin
> ilgisini cekiyor.
Bende bir sürü şey dedim, ama "nedense(?)" hep yanlış anlaşılıyorum, o
kadarı mazur görünüz...
Buna da anımsatma değil de esinlenme diyelim. Esnek tasarimi konusu
tartışılır, ama her linux yazılım gibi, conf dosyalari ile haşır neşir
iseniz, iyi konfigüre etmek ve kullanmak ta mümkündür. Buna diyecek
birşey olması mümkün değil.
>>rastlantı ile girdim, ama şimdi "Linux'a körü körüne bağlanmak, hangi
>>aklın işidir? Linux'u tekeli altına almak isteyenler kimdir?" yönüne
>>döneceğim. Gene diyorum, bir MS olmasa siz MS-Savalar işsiz kalırdınız.
>
>
> Bence boyle bir sorun yok. MS ile bir derdimiz yok. O zaman BSD, Linux,
> IRIX, AIX, AS/400 gibi sistemler arasinda gider gelir, bunlar icin
> yazilim gelistirir, bu sistemlerin destegini verirdik.
>
> Linux "satmiyoruz" burada. Anti-MS tepkimizden dolayi underground
> kaynaklardan maas da almiyoruz.
Ben ben? :-) Bende almıyorum MS'den maaş. Şunu da bir anlasak, bal-limon
olacak.
> Basit bir ornek. Seviyorum bu araba orneklerini, benim gibi beceriksiz
> pazarlamacilar yogunlukla kullaniyor. Gecmiste birkac defa Skoda marka
> araba kullandiginizi, bu araclarin bircok defa sizi yolda biraktigini ve
> cesitli yerlerinde surekli olarak arizalar olustugunu tecrube ettikten
> sonra; en yakin arkadasiniz arabasini degistirirken ona Skoda mi tavsiye
> edersiniz? Ben tavsiye etmiyorum. Hep birlikte, dunya uzerindeki bircok
> makine muhendisinin gonullu olarak gelistirdigi, cok az benzin tuketen,
> basit ve moduler oldugu icin cok seyrek ariza veren, bircok kisinin test
> ederek basarili oldugu, ustelik disaridan da etkileyici gorunen, guclu
> bir motora ve frenlere, tonlarca ozellige sahip ama bir anda bir
> bisiklete donusebilen ve cepte tasinabilen, ustelik cok ucuz olan bir
> arabayi oneriyorum.
>
> Ama bu arabanin yaninda bir sofor veremiyoruz, eger birileri kendileri
> icin bu araci kullanmamizi isterse maliyeti birazcik artiriyoruz.
Güzel bir örnek. 98 ile Linux arasında güzel bir örnek olabilir. Ama w2k
-linux, ya da Xp-linux arasında, kısmen doğru yanları var, ama kısmende
doğru olmayan yanları var. Mesela XP'yi sevmesem de ve boya küpüne
düşmüş w2k olarak görsem de, güvenlik ve performans açısından gayet
gelişmiş. W2k prof'a göre, XP prof çok daha stabil ve hızlı ve
performanslı. Bu gayet rahat gözlemlenebiliyor. Benchmark programlarına
ihtiyaç dahi duymuyorsunuz.
En basitinden, XP w2k ya göre daha sağlam çıktı. Ve MS'in sistemleride
gitgide sağlamlaşıyor. Örneğin MS iki cephede at koşturmaya başladı. İlk
olarak DotNet gibi "tekniklerle" bir yandan kendisine developer çekmeye
ce sistemini kullandırtmaya çalışırken, diğer yandan "şekerli" işletim
sistemi tekniğine devam ederek, son kullanıcıya daha fazla yakınlaşıyor.
Sistemlerinde güvenlik gitgide artıyor. Eski bugları yavaş yavaş
terkediyorlar. Mükemmel OS ya da yazılım olması imkansız birşey. Ama MS
güzel ilerliyor.
Evet, Ms kullanırken, patch için tik-tak ile ilerliyorsunuz. Kod ekleyip
, silip, tekrar derlemeler ile uğraşmıyorsunuz. Bunu da kabul ediyorum.
> DOS-Win-to-Linux-HOWTO'dan:
>
> 1.1 Is Linux Right for You?
>
> You want to switch from the DOS/Windows world to Linux? Good idea: Linux
> is technically superior to DOS, Windows 9x and even Windows NT. But
> beware: it might not be useful for you. These are the main differences
> between DOS/Windows and Linux:
>
> * Windows runs Microsoft Office and lots of games; is perceived to
> be easy to install and configure; is notoriously unstable; performs
> poorly; crashes are frequent.
> * Linux runs StarOffice, scores of technical software and fewer
> games; can be tricky to install and configure; is rock solid; performs
> impeccably; crashes are extremely rare.
>
> It's up to you to decide what you need. Furthermore, Linux gives you
> power, but it takes some time to learn how to harness it. Thus, if
> mostly need commercial sw, or if you don't feel like learning new
> commands and concepts, you had better look elsewhere. Be aware that many
> newcomers give up because of initial difficulties.
>
> Work is underway to make Linux simpler to use, but don't expect to be
> proficient with it unless you read a lot of documentation and use it at
> least for a few months. Linux won't give you instant results. In spite
> of these warnings, I'm 100% confident that if you are the right user
> type you'll find in Linux your computer Nirvana.
Bakın işte bu Türk listelerinde ya da sitelerinde görülen mail ya da
makalelerden farklı bir yaklaşım. Olabilecek kadar objectif. (Bunu
yazanın bir Linux dehası olduğunu düşünürsek)
Mesela MS için : Bol oyunlu, kolay kurulum ve ayar ama stabil değil,
performansı zayıf ve çok çöker demiş. Bu w2k öncesi için çok iyi bir
tanımlama. Ama w2k sonrası ve Xp için, mesela "çökme" lafı biraz eski
bir tabir oluyor.
Linux'un da doğru yanını koymuş ortaya. Az oyun, bol teknik yazılım,
sihirli kurulum ve konfigurasyon, kaya gibi sağlam(!), iyi performans,
vesaire..
Bu zaten Linux'un son kullanıcı için, zor olduğu anlamına gelir ki
alttaki bold yazıya gerek kalmaz. İyi performans verdiği doğru. En
basitinden, perl ile yazılmış, local olarak 65536 porta soket açan bir
scripti, linux ve windows ortamlarında çalıştırdığınızda farkı
görebilirsiniz. (Tamam Perl Linux ile büytünleşik, windowsa port
eidliyor vesaire...) Buun sebebi ise, scripting için ideal sistem
olması. İnstall da bahsettiği trickte bunun gibi trickler...
> <b>if you don't feel like learning new commands and concepts, you had
> better look elsewhere.</b>
>
>>Ama bu gözünü kapatıp, sadece tek yönden bakmak ile olmuyor. Liste
>>isteyen varsa, çift taraflı ve objektif liste sunulur. Sade olur. İçinde
>>Serdar Köylü'nün küfürleri olmaz mesela... İthamlar olmaz, yersiz ve
>>gereksiz laflar olmaz. Karşındakini ezmeye çalışmak olmaz, küçük
>>düşürmeye çalışmak hiç olmaz... Ama oluyor görünen köy kılavuz da
>>istemiyor...
> Bakin burasi halka acik bir liste. Insanlar buradan kovulmadilar daha
> once ve eminim ki boyle birsey olmayacak. Bu liste bir moderasyona tabi
> degil.
O mana da yazmadım. Konunun derinliklerinde, bazı kişilerin tavırları ve
onlara vermek zorunda kaldığım tepkiler, vesaire...
> Saygilar tekrar, vaktinizi aldik, zahmet oldu.
>
> Eminim okuyanlar birseyler ogrendiler bu tartismadan.
Sevgiler, Selamlar...
-----------------------------------------------------------------------
Liste üyeliğiniz ile ilgili her türlü işlem için
http://liste.linux.org.tr adresindeki web arayüzünü kullanabilirsiniz.
Listeden çıkmak için: 'linux-request@linux.org.tr' adresine,
"Konu" kısmında "unsubscribe" yazan bir e-posta gönderiniz.
-----------------------------------------------------------------------