From: Özgür Gürsoy (ozgurgursoy@netasistem.net)
Date: Tue 24 Jun 2003 - 15:50:51 EEST
Burada en azindan benim anlatmaya calistigim sey, turkce belge hazirlayan
arkadaslarin, eger birincil amaclari dier insanlara yardimci olmaksa, biraz
daha karsisindaki insanlarin bakis acisi da diil, gorus acilarini
yakalamanin onemli oldugudur. Hayir, ben belge yazayim, iste altinda adim
olsun, ama kimse bi sey anlamasin, ben bu dokumanlara bi sey demiyorum.
Zaten, yazilma amaclari belli. Ben, bu sekilde degerlendiriyorum, ve bu
tartismanin uzadigini dusunuyorum, turkce dokuman hazirlayan arkadaslara cok
tesekkur ediyorum ve hepinize basarilar diliyorum. (ppp konusunda bi seyler
yazmak istemistim, ama sirf acemiler anlasin die, kendime zaman ayirmaya
calisiyorum, (10 dakikada da yazilirdi));
Son bir soz, bence linux felsefesi olarak adlandirilabilecek olan kabuller,
turkce dokuman yazmayi gerektirir.
----- Original Message -----
From: "Nilgün Belma Bugüner" <nilgun@superonline.com>
To: <linux-ileri@liste.linux.org.tr>
Sent: Tuesday, June 24, 2003 3:33 PM
Subject: [linux-ileri] Re: glibc
> Selam,
>
> Linux bir "dummy" (öntanımlı kullanıcı diyorum onlara, öntanımlı
> alanın dışına çıkamayanlar) kullanıcı için değil. Bu sistemi işi iyi
bilenler
> geliştiriyor. Bunu üstelik hobi olarak yapıyorlar. Şimdi kalkıp o
> insanlara öntanımlı kullanıcılar noolacak desek olmaz. Linux'un doğası bu.
> Öğrenmeyi öğrenmemiş biri Linux kullanamaz!
>
> Türkçe belge meselesine gelince, belgeler.org'daki belgeler de tıpkı
Linux'un
> kendisi gibi gönüllülerin desteği ile bu hale geldi. Kişi bildiği konuda
belge hazırlıyor.
> Ne çıkarsa bahtınıza, hediyenin iyisi kötüsü olmaz. Zamanla daha iyi
belgeler
> hazırlanacağını ummaktan başka yapacak birşey yok.
>
> Tek keline İng. bilmeden C ile program yazanları gördüm. belgeler.org
> böyle imkansızlıklara rağmen öğrenmek aşkıyla yanıp tutuşanlar içindir.
> (Bu cümle de tasavvufî oldu ama :) )
>
>
> Esen kalın,
> Nilgün
> belgeler.org kurucusu
>
> Pazartesi 23 Haziran 2003 13:38 sularında, Eyup TEKIN şunları yazmıştı:
> > merhaba
> >
> > size katiliyorum.teknik bilgisi fazla olan insanlar icin hic bilgisi
> > olmayan insanlarin psikolojisini anlamak zor oluyor.ben bilgisayar
> > muhendisiyim ama hic bilgisi olmayan insanlara ulasmanin ne kadar zor
> > oldugunu biliyorum.bir yil kadar egitimci olarak gorev yaptigim sure
icinde
> > bunu iyice ogrenmis oldum.
> > ayrica staj yaptigim sure icinde bilgi islemde calisan ve firma
> > calisanlarina yardimci olan (bir nevi help desk) kisiler egitimcinin
> > egitimi adi altinda kurslara gidiyorlardi.
> >
> > konustugum calisan bir abimiz oyle anlar geliyor ki start butonunu
bilmeyen
> > insan var sinirlerine hakim olamiyorsun ya da iyice tepen atiyor .bu
> > kurslarda bu gibi durumlarda ne yapilir nasil yaklasilir vs
ogretiliyormus
> >
> > ayrica bazi ingilizce kitaplar var. ornegin "linux for dummy users" gibi
> > burdaki dummy kelimesi bir anahtar rolu oynuyor bence.konuyla ilgisiz
> > insanlara yardimci olmak ve ulasmak anlaminda.
> >
> > kendi adima hazirladigim bir dokumanin hic ilgisiz bir kullanici
tarafindan
> > nasil kullanildigini test edip gormek isterim.
> >
> > iyi calismalar
> >
> > On Tuesday 24 June 2003 13:15, you wrote:
> > > kafanizdan tum bilgilerinizi silin. acemisiniz. alin o dokumanlari. ne
> > > biliyim. squid kurun, ya da ppp baglanti yapin. bir deneyin lutfen..
bir
> > > ingilizce kitap olmasaydi yapamayacaktim galiba..
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Engin Öztürk" <engin@enginozturk.com>
> > > To: <linux-ileri@liste.linux.org.tr>
> > > Sent: Tuesday, June 24, 2003 1:14 PM
> > > Subject: [linux-ileri] Re: glibc
> > >
> > > > Aslında buna pek katılmıyorum Özgür Bey.. "belgeler.org"un sanırım
ki
> > > > nerdeyse bir yeni baslayan icin eksigi yok gibi. inanılmaz bir
hazine
> > > > o. Ayrıca googleden aradadıgınız herseyi turkce bulma sansı var bana
> > > > göre.
> > > >
> > > > Saygılar
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Özgür Gürsoy" <ozgurgursoy@netasistem.net>
> > > > To: <linux-ileri@liste.linux.org.tr>
> > > > Sent: Tuesday, June 24, 2003 1:07 PM
> > > > Subject: [linux-ileri] Re: glibc
> > > >
> > > > > Bilmiyorum bu forum konusuyla ilgili diil ama, yazmak istedim..
> > > > > Linux' a yeni baslayanlar icin en buyuk sorun turkce kaynak
> > > > > eksikligi.
> > >
> > > Bu
> > >
> > > > > konuda dokuman + kitap yazan arkadaslar da genellikle teknik yonu
> > > > > fazla fakat iletisim yonu daha dogrusu empati yonu eksik oluyo.
Bence
> > > > > bundan kaynaklaniyor. Bu da benim sinirlerimi bozuo. Anlasam bile
> > > > > anlasilmasi
> > >
> > > cok
> > >
> > > > > guc kitap yazanlara da cok kiziyorum. Bilmem anlatabildim mi..
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: <imran.geriskovan@ttnet.net.tr>
> > > > > To: <linux-ileri@liste.linux.org.tr>
> > > > > Sent: Tuesday, June 24, 2003 12:46 AM
> > > > > Subject: [linux-ileri] Re: glibc
> > > > >
> > > > > > Hocam,
> > > > > >
> > > > > > "Guncelleme icin saglam olan bence Debian" dedim.
> > > > > > Kimin ne zaman ne kullanmasi gerektigi konusunda bisi
> > > > > > soyledim mi? MazlumDer e niye dondu burasi simdi?
> > > > > > ......
> > > > > > Yeni Kullanicilarin hakli davasi filan falan..
> > > > > > Firsattan istifade "Kullanici dostlugu" niye ilani
> > > > > > ask edilir burada?
> > > > > >
> > > > > > Yeterince populizm yok sanki memlekette..
> > > > > >
> > > > > > Allam yarabbi...
> > > > > >
> > > > > > Imran
> > > > > >
> > > > > > Görkem Çetin wrote:
> > > > > > > Merhaba
> > > > > > >
> > > > > > >>Soylediklerinizde haklisiniz. Ancak konustugumuz liste
> > > > > > >> linux-ileri,
> > > > >
> > > > > burada
> > > > >
> > > > > > >>yeni baslayanlar
> > > > > > >>icin oneriler yok. Ayrica linux-ileri'ye üye olup Debian
> > > > > > >> kullanan kullanıcıların cogu
> > > > > > >>eminim (CD-ROM okuyucuları ve diskleri hizli ise) 5 dakika
> > >
> > > icerisinde
> > >
> > > > > > >>sistemlerini kurup ayarlamalarini yapiyorlardir.
> > > > > > >
> > > > > > > Dogru. Aslinda e-postami linux-baslangic (baska bildiginiz
liste
> > > > > > > var
> > > > >
> > > > > mi?)
> > > > >
> > > > > > > benzeri bir listeye yonlendirmem daha uygun olur. Ancak her
iki
> > > >
> > > > listeye
> > > >
> > > > > > > uye olan pek cok kisinin, yani, benzer sorulara verdigi ve
yeni
> > > > > > > baslayanlari "Linux, UNIX gibi kara bir ekrandan olusuyor"
> > > > > > > dedirtip negatif gudulenmelerine neden olanlarin gerekli
mesaji
> > > > > > > aldiklarina
> > > > >
> > > > > eminim.
> > > > >
> > > > > > > Herhangi bir dayanagim yok, ancak linux-baslangic listesinde
bu
> > > > > > > tur yorumlari yapan arkadaslarin onemli bir kisminin her iki
> > > > > > > listeye de
> > > >
> > > > uye
> > > >
> > > > > > > oldugunu tahmin ediyorum. Bu nedenle mesajimin kismen de olsa
> > > > > > > dogru
> > > >
> > > > yere
> > > >
> > > > > > > gittigini dusunuyorum.
> > > > > > >
> > > > > > >>Diger kucuk bir itirazim da, yeni baslayan birinin, mutlaka,
> > >
> > > kullanimi
> > >
> > > > > ilk
> > > > >
> > > > > > >>basta cok kolay gorunen
> > > > > > >>dagitimlari secmesinin gerekli olmadigidir. Sonucta kisi
kendini
> > > > > > >> bu
> > > > >
> > > > > alanda
> > > > >
> > > > > > >>ciddi oranda gelistirmek
> > > > > > >>istiyorsa ilk olarak Mandrake kullanmasi da o kadar anlamli
> > > > > > >> degil.
> > > > > > >
> > > > > > > Linux kullanarak kendisini ciddi olarak gelistirmek isteyenin
> > >
> > > Mandrake
> > >
> > > > > > > kullanmasinin neden anlamli olmadigi konusunu anlayamadim.
> > > > >
> > > > > Soylediklerimi
> > > > >
> > > > > > > uzerinize alinmayin, ancak, bu yorumdan Mandrake/Red Hat
kullanip
> > > > > > > kendisini geliştirmek isteyenlerin bosa kurek cektikleri,
dahasi
> > > > >
> > > > > anlamsiz
> > > > >
> > > > > > > bir is yaptiklari sonucu cikiyor.
> > > > > > >
> > > > > > >>Farkliliklarin farkinda olmaliyiz.
> > > > > > >>Debian soyle soyledir, ancak soyle de zorluklari vardir
demenin
> > >
> > > neresi
> > >
> > > > > > >>kotu.
> > > > > > >
> > > > > > > Benim bahsettigim soylem ile, sizinkisi arasinda nuans var.
> > > > > > > "Debian
> > > > >
> > > > > soyle
> > > > >
> > > > > > > boyledir, ancak soyle de zorluklari vardir" derseniz, en
azindan
> > > > >
> > > > > objektif
> > > > >
> > > > > > > bir yaklasimla, e-postasini gonderip soru soran kisinin kendi
> > >
> > > secimini
> > >
> > > > > > > etki altinda kalmadan yapmasini saglamis olursunuz.
> > > > > > >
> > > > > > > Elbette Debian hakkinda yorum yapacaksiniz, yapacaklar, hatta
ben
> > > > > > > de
> > > > >
> > > > > arada
> > > > >
> > > > > > > bir konusup deb paket sistem teknolojisinin neden digerlerine
> > > > > > > gore
> > > >
> > > > "iyi"
> > > >
> > > > > > > oldugundan bahsedecegim, ancak bu yorumu listeye gonderirken
iki
> > > > > > > kez dusunurseniz, gelecekte onemli bir mevkiye gelebilecek,
Linux
> > >
> > > uzerine
> > >
> > > > > > > uzmanlasarak bir kurumun BT yatirimlarina AKK/Linux lehinde
yon
> > > > > > > verebilecek kisiyi simdeden kaybetme riskimiz azalacaktir. Cok
> > > > > > > kisi taniyorum, cicegi burnunda, buyuk bir merak ve hevesle
eline
> > >
> > > Slackware
> > >
> > > > /
> > > >
> > > > > > > Debian almis, ancak bir daha yanina yaklasmamis. Bu insanlari
> > > > > > > kaybetmeyelim.
> > > > > > >
> > > > > > > Onerim, hic olmazsa bir yil boyunca grafiksel arayuzu gelismis
> > > > > > > bir
> > > >
> > > > Linux
> > > >
> > > > > > > dagitimini kullananlara "bakin, kendinizi bu alanda
> > > > > > > uzmanlastirmak istiryosaniz, XYZ dagitimi da deneyin" demek.
> > > > > > > Listede tartisirken,
> > > >
> > > > yorum
> > > >
> > > > > > > ve oneri getirirken insan psikolojisini de gozonunde tutmakta
> > > > > > > fayda
> > > >
> > > > var.
> > > >
> > > > > > > E-postalarimi gonderirken zaman zaman, ilk defa Linux'a
baslayip
> > > > >
> > > > > caresizce
> > > > >
> > > > > > > aradigim sorunun cevabini bir haftada ancak bulabildigim
gunleri
> > > > > > > hatirliyorum. Hem buraya, hem de linux-baslangic listesine uye
> > > > > > > olup
> > > > >
> > > > > benzer
> > > > >
> > > > > > > sorulara cevap veren arkadaslardan da ayni ozeni gostermesini
> > > > > > > rica ediyorum.
> > > > > > >
> > > > > > > Iyi calismalar
> > > > > > > Gorkem
>
>