From: Doruk Fisek (dfisek@fisek.com.tr)
Date: Sat 03 Jul 2004 - 03:19:20 EEST
Merhaba,
- Ilk soruya linux@linux.org.tr secenegi eklendi.
- 5. bir soru olarak "listelerde moderasyon uygulansin mi?" eklendi,
diger sorulardaki benzer secenekler kalkti.
- Moderasyon "nasil" yapilacagini oylamaya katmak mantikli mi -- tamamen
ayri bir is olabilir, karar veremedim, o nedenle eklemedim ancak fikirlere
acigim.
Enver Altin, Ali Ulvi Tunc ve Kemal Ergur'e katkilari icin tesekkurler.
- dfisek
(katip)
========================================
E-posta Listelerinin Yeniden Yapılanması ile İlgili Öneriler (sürüm: 0.2)
1) Linux-baslangic listesi
a) Olduğu gibi kalsın. Listenin çerçevesini çizen ayrıntılı açıklama
yazılsın.
b) Listenin adi linux@linux.org.tr olarak degissin. Listenin çerçevesini
çizen ayrıntılı açıklama yazılsın.
c) Liste tamamen kaldırılsın.
2) Linux-ileri listesi
a) Olduğu gibi kalsın. Listenin çerçevesini çizen ayrıntılı açıklama
yazılsın.
b) Liste tamamen kaldırılsın.
3) Linux-network listesi
a) Olduğu gibi kalsın. Listenin çerçevesini çizen ayrıntılı açıklama
yazılsın.
b) Linux-sunucular isimli ayrı bir liste daha açılsın. Sunucularla
(Apache, Postfix, vb) ile ilgili tartışmalar o listeye taşınsın,
Linux-network listesinde ağ yönlendirme, güvenlik duvarı, proxy ve benzeri
verinin taşınmasına ilişkin konular olsun. Her iki listenin de çerçevesini
çizen ayrıntılı açıklamalar yazılsın.
4) Kylix listesi
a) Olduğu gibi kalsın. Listenin çerçevesini çizen ayrıntılı açıklama
yazılsın.
b) Kylix listesi linux-programlama listesine katılsın.
5) Tüm listelerde moderasyon (kurallar dışına çıkanların bir liste
yöneticisi tarafından denetlenmesi) uygulansın mı?
a) Evet, moderasyon uygulansın.
b) Hayır, moderasyon uygulanmasın.
Seçenekleri oluşturan farklı görüşlerden özetler :
* Başlangıç listesi sıfır kullanıcıların korkusuzca soru sorabildiği liste
işlevini görmüyor. Hemen her akla gelen düzey ve konuda sorunun sorulduğu
bir liste haline geldi. Gerçekten sıfır bir kullanıcı geldiğinde ise bu
sıfır ise ben sıfırın altına gideyim diye düşünüyor.
- Listenin kapsamını belirleyen katı çizgileri çizilsin, listeye bir
moderator bulunsun, listeyi takip etsin, tek tek insanları uyararak doğru
listelere yönlendirsin. İnsanların konu düşüncesi olmadan rahatça soru
sorabildikleri bir alana da ihtiyaçları var.
- Düzeye göre bir listenin katı çizgilerinin çizilmesi mümkün değildir
çünkü düzey göreceli bir kavramdır. Bir kişi için başlangıç düzeyinde olan
soru, diğeri için olmayabilir. Böyle bir moderasyon çalışması hem çok
yorucu hem de çok verimsiz olacaktır ve amacına ulaşmayacaktır. İnsanların
gerektiğinde konu bağımsız sorabildikleri bir linux-sohbet listesi var
zaten.
- Hem yatay (düzey -- başlangıç, ileri) hem de dikey (konu -- network,
masaüstü, ...) yapılanmadan dolayı yazılacak bir mesaj birden fazla
listenin konusuna giriyor, o nedenle insanlara nereye yazacaklarını
bilemiyorlar, yazdıkları listelerde haklı ya da haksız tepki görüyorlar.
Aynı konuda farklı listelerde tartışma olabildiği için, izlemek
isteyenlerden birden fazla listeye bölünüyor. O nedenle düzeye göre
yapılanma olmasın.
* Linux-ileri listesi, diğer listelerde tartışılması çok üst düzey olacak
konuların tartışılması, seviye bağımsız yoğun mesaj trafiğinden sıkılan
kullanıcıların rahatça takip edip ileri düzey konularla ilgili
yazışabilecekleri bir liste.
- Listenin kapsamını belirleyen katı çizgileri çizilsin, listeye bir
moderator bulunsun, listeyi takip etsin, tek tek insanları uyararak doğru
listelere yönlendirsin. İnsanların ileri düzey konularda rahatça
konuşabildikleri bir alana da ihtiyaçları var.
- Düzeye göre bir listenin katı çizgilerinin çizilmesi mümkün değildir
çünkü düzey göreceli bir kavramdır. Bir kişi için ileri düzeyinde olan
soru, diğeri için olmayabilir. Böyle bir moderasyon çalışması hem çok
yorucu hem de çok verimsiz olacaktır ve amacına ulaşmayacaktır. İnsanların
gerektiğinde konu bağımsız sorabildikleri bir linux-sohbet listesi var
zaten.
- Hem yatay(düzey -- başlangıç, ileri) hem de dikey (konu -- network,
masaüstü,...) yapılanmadan dolayı yazılacak bir mesaj birden fazla listenin
konusuna giriyor, o nedenle insanlara nereye yazacaklarını bilemiyorlar,
yazdıkları listelerde haklı ya da haksız tepki görüyorlar. Aynı konuda
farklı listelerde tartışma olabildiği için, izlemek isteyenlerden birden
fazla listeye bölünüyor. O nedenle düzeye göre yapılanma olmasın.
- Kullanıcılar bir soruya yanıt bulamadıklarını ya da bulamayacaklarını
düşündükleri zaman "uzmanlar bu listeye yazıyor, diğerlerini okumuyor"
düşüncesiyle ileri listesine atıyorlar mesajlarını ve liste amacından
uzaklaşıyor. Bunu engellemek oldukça zor, o nedenle listenin başarılı
olması da zor. İleri yerine, o listenin karşıladığı bir ihtiyaç varsa o
konularda (ileri düzey de olabilir) yeni liste(ler) açılabilir.
* Kylix listesi zaten linux-programlama listesinin -tamamen- kapsamına
giren bir konuyu içeriyor. Ortada yeni bir listenin doğmasına yol açacak
kadar ciddi bir trafik olursa anca böyle alt liste yapılanmasına gitmek
gerekli. Daha önce PHP ve veritabanı listelerini linux-programlama
listesine katmıştık ki, onların mesaj trafiği Kylix listesinden çok daha
fazlaydı. Genel prensibe devam edilerek, listenin genelini rahatsız edecek
düzeyde belirli bir konuda ciddi bir potansiyel oluşmadığı sürece birbirini
kapsayacak listeler açılamamalı. Öteki türlü birbirlerini baltalıyorlar.
* Network bir konu listesi olarak farklı iki kitleye hitap edebiliyor.
Network deyince network yapilari, cihazlar, katmanlar v.s v.s gibi
veri taşıma aracı olan network anlaşılabiliyor. Network ve ileri
listelerinin trafiğinin %80'i neredeyse şunu kuracağım şu oldu, bunu kurdum
şöyle dedi, bunu nasıl kurarım tarzı sunucularla ilgili sorular. Sunucu
servislerine yonelik sorular ile network listesi, amacı dışına çıkıyor. O
nedenle ayrı bir listesi olması bu sorunu çözebilir.
* Eski linux@linux.org.tr çok iyiydi, linux-baslangic ona dönüşebilir,
isteyen okur, isteyen okumaz.
========================================