From: Gokhan (gokhan@mira-soft.com)
Date: Fri 02 Jul 2004 - 13:39:54 EEST
Kylix mail listesinin neden LKD üzerinde olduğunu ben pek anlayamadım.
Bildiğim kadarıyla LKD GPL kurallarını takip eden bir kurum
ve Linux dünyasında var olan diğer ticari çözümlerle ilgili ama mail
list barındıracak kadar yakın olmaması gereken bir durumu yok mu?
Yoksa benim bilmediğim incelikli bir detay mı var?
Kolay gelsin...
Gökhan
Kemal M. Ergur wrote:
>Liste basliklarinin tespiti hakkinda biraz daha etrafli ve dusunerek
>yazilmasi gerekir. Ancak ilk aklima gelen iki noktayi vurgulamak
>istiyorum. Bunlardan biri cross-posting, bir digeri de thread'lere
>uyulmamasi. Hangi liste olursa olsun, cross-posting yapanlarin veya
>alakasiz thread'lere yazanlarin oncelikle uyarilmasi ve yinelendiginde
>bir cesit yasaklama getirilmesi iyi olur kanisindayim.
>
>Kemal M. Ergur
>
>On Thu, 2004-07-01 at 16:22, Doruk Fisek wrote:
>
>
>>Merhaba,
>>
>> Teknik e-posta listelerinin (-baslangic, -ileri, -network, vs) mevcut
>>yapilanmasindan bircok kisinin mutlu olmadigini, hepimiz cesitli farkli
>>e-posta listelerinde zaman zaman yapilan tartismalarda okuduk.
>>
>> Herkesin farkli fikirlere sahip oldugu e-posta listelerinin yapilanmasi
>>konusunda, ilk kez bu yil "Yilin Penguenleri Odulleri" seciminde kullanilan
>>dernek uyeleri arasinda oylama yonetimiyle ortak bir sonuc almak istiyoruz.
>>
>> Tartismalar icin bir baslangic noktasi olabilmesi acisindan, bir taslak
>>metin (asagida) cikardik. Diledigimiz gibi eklemeler yapabiliriz,
>>tartismalarla olgunlastirabiliriz.
>>
>> Amacimiz farkli fikirleri soru/secenek/aciklama seklinde bir oylama haline
>>getirerek, bu oylamayi de dernek uyeleri arasinda elektronik olarak yapmak
>>ve cikacak sonuc ile listeleri (gerekiyorsa) yeniden yapilandirmak.
>>
>> Tartismalari 15 gun icerisinde (15 Temmuz) tamamlamayi hedefliyoruz. Eger
>>farkli gorusler gelmeye devam ederse biraz daha uzatabiliriz. Devaminda da
>>oylamaya gecilecek.
>>
>> "Katip" gorevini ben ustlendim tartismalar icin. Yalniz bunun yani sira
>>bir dernek uyesi olarak kendi kisisel goruslerim de olacaktir, lutfen
>>ikisini karistirmayiniz. Altina katip diye imza atacagim kisisel olmayan
>>gorusler icin. Katip olarak gorevim ise, farkli gorusleri toplayip yazili
>>metin haline getirmek, surecteki eksik/hatalarimi soylemekten cekinmeyin ki
>>metin goruslerimizi tam yansitabilsin.
>>
>> Lutfen liste yapilanmasi ile ilgili dusunceleri olan arkadaslar
>>goruslerini dernek listesine yazsinlar ve bu isi olabildigince ortak bir
>>sekilde cozelim.
>>
>>- dfisek
>>(katip)
>>
>>
>>=======================================
>>E-posta listelerinin yeniden yapılanması ile ilgili öneriler (surum: 0.1.1)
>>
>>1) Linux-baslangic listesi
>> a) Olduğu gibi kalsın. Listenin çerçevesini çizen ayrıntılı açıklama
>>yazılsın.
>> b) Katı bir moderasyon uygulansın, başlangıç düzeyi dışında mesaj
>>yazanlar uyarılsın.
>> c) Liste tamamen kaldırılsın.
>>
>>2) Linux-ileri listesi
>> a) Olduğu gibi kalsın. Listenin çerçevesini çizen ayrıntılı açıklama
>>yazılsın.
>> b) Katı bir moderasyon uygulansın, ileri düzeyi dışında mesaj yazanlar
>>uyarılsın.
>> c) Liste tamamen kaldırılsın.
>>
>>3) Linux-network listesi
>> a) Olduğu gibi kalsın. Listenin çerçevesini çizen ayrıntılı açıklama
>>yazılsın.
>> b) Linux-sunucular isimli ayrı bir liste daha açılsın. Sunucularla
>>(Apache, Postfix, vb) ile ilgili tartışmalar o listeye taşınsın,
>>Linux-network listesinde ağ yönlendirme, güvenlik duvarı, proxy ve benzeri
>>verinin taşınmasına ilişkin konular olsun.
>>
>>4) Kylix listesi
>> a) Olduğu gibi kalsın. Listenin çerçevesini çizen ayrıntılı açıklama
>>yazılsın.
>> b) Kylix listesi linux-programlama listesine katılsın.
>>
>>
>>Seçenekleri oluşturan farklı görüşlerden özetler :
>>
>>* Başlangıç listesi sıfır kullanıcıların korkusuzca soru sorabildiği liste
>>işlevini görmüyor. Hemen her akla gelen düzey ve konuda sorunun sorulduğu
>>bir liste haline geldi. Gerçekten sıfır bir kullanıcı geldiğinde ise bu
>>sıfır ise ben sıfırın altına gideyim diye düşünüyor.
>> - Listenin kapsamını belirleyen katı çizgileri çizilsin, listeye bir
>>moderator bulunsun, listeyi takip etsin, tek tek insanları uyararak doğru
>>listelere yönlendirsin. İnsanların konu düşüncesi olmadan rahatça soru
>>sorabildikleri bir alana da ihtiyaçları var.
>> - Düzeye göre bir listenin katı çizgilerinin çizilmesi mümkün değildir
>>çünkü düzey göreceli bir kavramdır. Bir kişi için başlangıç düzeyinde olan
>>soru, diğeri için olmayabilir. Böyle bir moderasyon çalışması hem çok
>>yorucu hem de çok verimsiz olacaktır ve amacına ulaşmayacaktır. İnsanların
>>gerektiğinde konu bağımsız sorabildikleri bir linux-sohbet listesi var
>>zaten.
>> - Hem yatay (düzey -- başlangıç, ileri) hem de dikey (konu -- network,
>>masaüstü, ...) yapılanmadan dolayı yazılacak bir mesaj birden fazla
>>listenin konusuna giriyor, o nedenle insanlara nereye yazacaklarını
>>bilemiyorlar, yazdıkları listelerde haklı ya da haksız tepki görüyorlar.
>>Aynı konuda farklı listelerde tartışma olabildiği için, izlemek
>>isteyenlerden birden fazla listeye bölünüyor. O nedenle düzeye göre
>>yapılanma olmasın.
>>
>>* Linux-ileri listesi, diğer listelerde tartışılması çok üst düzey olacak
>>konuların tartışılması, seviye bağımsız yoğun mesaj trafiğinden sıkılan
>>kullanıcıların rahatça takip edip ileri düzey konularla ilgili
>>yazışabilecekleri bir liste.
>> - Listenin kapsamını belirleyen katı çizgileri çizilsin, listeye bir
>>moderator bulunsun, listeyi takip etsin, tek tek insanları uyararak doğru
>>listelere yönlendirsin. İnsanların ileri düzey konularda rahatça
>>konuşabildikleri bir alana da ihtiyaçları var.
>> - Düzeye göre bir listenin katı çizgilerinin çizilmesi mümkün değildir
>>çünkü düzey göreceli bir kavramdır. Bir kişi için ileri düzeyinde olan
>>soru, diğeri için olmayabilir. Böyle bir moderasyon çalışması hem çok
>>yorucu hem de çok verimsiz olacaktır ve amacına ulaşmayacaktır. İnsanların
>>gerektiğinde konu bağımsız sorabildikleri bir linux-sohbet listesi var
>>zaten.
>> - Hem yatay(düzey -- başlangıç, ileri) hem de dikey (konu -- network,
>>masaüstü,...) yapılanmadan dolayı yazılacak bir mesaj birden fazla listenin
>>konusuna giriyor, o nedenle insanlara nereye yazacaklarını bilemiyorlar,
>>yazdıkları listelerde haklı ya da haksız tepki görüyorlar. Aynı konuda
>>farklı listelerde tartışma olabildiği için, izlemek isteyenlerden birden
>>fazla listeye bölünüyor. O nedenle düzeye göre yapılanma olmasın.
>> - Kullanıcılar bir soruya yanıt bulamadıklarını ya da bulamayacaklarını
>>düşündükleri zaman "uzmanlar bu listeye yazıyor, diğerlerini okumuyor"
>>düşüncesiyle ileri listesine atıyorlar mesajlarını ve liste amacından
>>uzaklaşıyor. Bunu engellemek oldukça zor, o nedenle listenin başarılı
>>olması da zor. İleri yerine, o listenin karşıladığı bir ihtiyaç varsa o
>>konularda (ileri düzey de olabilir) yeni liste(ler) açılabilir.
>>
>>* Kylix listesi zaten linux-programlama listesinin -tamamen- kapsamına
>>giren bir konuyu içeriyor. Ortada yeni bir listenin doğmasına yol açacak
>>kadar ciddi bir trafik olursa anca böyle alt liste yapılanmasına gitmek
>>gerekli. Daha önce PHP ve veritabanı listelerini linux-programlama
>>listesine katmıştık ki, onların mesaj trafiği Kylix listesinden çok daha
>>fazlaydı. Genel prensibe devam edilerek, listenin genelini rahatsız edecek
>>düzeyde belirli bir konuda ciddi bir potansiyel oluşmadığı sürece birbirini
>>kapsayacak listeler açılamamalı. Öteki türlü birbirlerini baltalıyorlar.
>>
>>* Network bir konu listesi olarak farklı iki kitleye hitap edebiliyor.
>>Network deyince network yapilari, cihazlar, katmanlar v.s v.s gibi
>>veri taşıma aracı olan network anlaşılabiliyor. Network ve ileri
>>listelerinin trafiğinin %80'i neredeyse şunu kuracağım şu oldu, bunu kurdum
>>şöyle dedi, bunu nasıl kurarım tarzı sunucularla ilgili sorular. Sunucu
>>servislerine yonelik sorular ile network listesi, amacı dışına çıkıyor. O
>>nedenle ayrı bir listesi olması bu sorunu çözebilir.
>>
>>=======================================
>>
>>
>
>
>
>
>