[Pardus-kullanicilari] RE: Gereksiz tartışmalara lüfen son verelim

14 Tem 2008 Pzt 18:41:18 EEST

Gülesim geldi :)
Linux hakkında bir sürü makale yazdıktan sonra bu güzelim linuxtan nasıl olupta koptuğumu sorgulamaya başlamıştım son zamanlarda, yaklaşık iki yıldır linuxtan uzak kalmıştım ve hatta geçenlerde bir program kurulumuyla ilgili bişeyler araştırırken cenin niki ile yazdığım yazıdan faydalandım ama şimdi anlıyorum ki beni linuxtan uzaklaştıran linuxun kendi değil bir türlü kaynaklarını kullanmayı öğrenemeyen kullanıcıları, yıllar geçti hala insanlar linux ve windows kıyaslaması yapıp kavga ediyorlar, donanım kavgası yapıyorlar, arkadaşım bırakın kim neyi nasıl kullanırsa kullansın ama izin verinde elindeki kaynakları en iyi şekilde kullansın, tartışmak istiyorsanız bunlarında yeri var ve hatta tartışmanız gereken şeylerde var, kızıyorsun ama adam haklı ben bir tasarımcıyım mesela mesleki açıdan baktığımda bu mesleğe 10 - 15 yılımı vermişim ve corel veya photoshop benim için bir programdan fazlasını ifade ediyor diğer taraftan çeşitli kurumların kullandığı hakediş programları, otel yönetimi programları, mimarlık programları var ve bunlarda kullanıcıları için bir programdan çok daha fazlası bizler bilgisayarı oyun amaçlı kullanmıyoruz ama yinede linux kullanmak için çaba harcıyoruz, sorunlarımıza çözümler geliştirip paylaşmak için gayret harcıyoruz ve hatta sadece sorunlarımızı buradan açık ve net olarak aktarmak bile çözümün elde edilebilmesi için önemli bir adım ama malesef posta çöplüğüne dönüşen alanlarda o sorunlar ve çözümleri yok olup gidiyor. Bırakın artık bunları tartışmayı, tartışacaksanız yerini bulup orada corel için ne alternatifler üretilebilir ve alternatif üretmek bir çözümmüdür bunu tartışın, dünya üzerindeki açık kaynak taraftarı insanlar bir araya gelseler açık kaynak olmasa bile linux sürümlerini çıkarmaya zorlayabilirmiyiz bu üreticileri bunları tartışınız çünkü bana 15 yıldan sonra deseniz ki gimp photoshopun alternatifidir değil arkadaşım ben 15 yıllık kariyerimi bir kenara bırakıp onu çözmek için zaman harcamam bu zaten linux ve açık kaynağın doğasınada aykırıdır çünkü açık kaynağın mantığında hızlı gelişimi sağlamak amacı ile amerekayı yeniden keşfetmemek gereklidir var olan üzerinde gelişim yapmak gerekliliği vardır... buraya son yazışım sanırım linux sevdamı bir iki yıl daha erteleyeceğim ve ben windowsta kullanıyorum linuxta her ikisinde de sevdiğim yanları var sevmediklerimde ama bunu tartışmak bana aptalca gelir çünkü her ikisinide belli bir amaca yönelik kullanırım bilgisayar benim için bir oyun aracı değil oyuncak kullanacak olsam herhalde play station alırdım...

Date: Mon, 14 Jul 2008 16:58:35 +0300From: wapper at gmail.comTo: pardus-kullanicilari at pardus.org.trSubject: Re: [Pardus-kullanicilari] Gereksiz tartışmalara lüfen son verelim2008/7/14 Gökmen Görgen <gkmngrgn at gmail.com>:

Eposta listesi yöneticisi olduğum için tüm konuları elimden geldiğince okumaya çalışıyorum. Uyarınız çok yerinde; ama bence herkes bu uyarıyı kendine yapmalı, başka türlü çözüm fikri aklıma gelmiyor.Gökmen Bey, yazdıklarınıza katılıyorum, bu problemi çözümü adına herkesin kendine çeki düzen vermesinden daha mantıklı birşey yok.Ancak, bence bu problem olarak nitelendirilebilecek birşey değil. E-posta listesine en çok konu dışı yazanlardan biriyim, beyefendinin de konudan duyduğu rahatsızlığı anlıyorum ama emin olun herkes kendine göre haklı. Kimse haksız olduğunu düşünerek o haksızlığı yapmaz, herkesin haklı olduğunu düşündüğü yerler vardır. Bence konu dışı tartışmalar yapanlara kendi haklı olduklarını düşündükleri sormalıyız. Bir de tartışmalardan rahatsız olanların haklı oldukları noktaları dinleriz. Bir liste var ve bu listeyi birileri tartışma amaçlı kullanmak istiyor birileride tartışma duymak istemiyorlarsa, taraflardan birini isteğinden vazgeçirmek yahut rahatsızlıklarını dindirecek bir çözüm bulmak iki tarafı da memnun edecektir.Yani illa tartışanları susturup, tartışmalardan rahatsız olanları olmamaya ikna etmek zorunda değiliz, bu iki işlemden biri problemi çözecektir.şimdi isterseniz tarafların görüşlerini alalım. ben listede sürekli (istemeden) tartışmalara girenlerden biri olarak söylüyorum ki:* yanlış olduğunu düşündüğüm şeylerin liste aracılığıyla kitlelere duyurulmasını hoş karşılamıyorum ve ilk mesajı alan herkesin benim o mesaja yazdığım tenkiti de okumalarını istiyorum. bir örnek verelim: bir mailde hiç alakası olmayan bir yerde adamın biri demiş ki : "devletleri ayakta tutan iki şey vardır ya milliyetçilik yada din kardeşliği." bu cümleye katılanlar olabileceği gibi katılmayanlar da gayet doğal bir şekilde olacaktır. ve listemizin sayılan(saygı duyulan) üyelerinden birisi yanlış olduğunu düşündüğü bir ifadenin liste aracılığıyla duyurlmasından rahatsızlık duymuş ve bu durumda susmanın kabul etmek olduğunu düşünerek demiş ki "kimi devletlere en çok zarar veren şeylerden biri de din ve din kisvesi altında halka yutturulan şeylerdir." afrika kabileleri hakkında söylendiğinde rahatsızlık duymayacağım bu ifade osmanlı zamanı ile ilgili söylendiği ve "din kisvesi altında sunulanlar" demekle yetinmeyip "din ve din kisvesi altında yutturulanlar" denmesinin yanlış olduğunu düşünerek cevap yazdım, çünkü yazmamak kabul etmek demekti benim için ve bu mail binlerce insana ulaşıyordu.* açık kaynak ve bilgisayar dünyasına ait konuların tartışlacağı ve münazara edilebileceği listeler yok ve biz içimizde bir ihtiyaç olarak hissettiğimiz tartışma olayını bu listede yapıyoruz. doğru birşey değil evet ama bizim tartışabileceğimiz bir liste de yok.Rahatsız olanların mesajlarından anladığım kadarı ile onlarda başlıca şu durumlardan muzdarip :* mail kutularının dolması, her hafta yüzlerce e-mail almak e-posta hacmi kısıtlı (10-20mb) olan kullanıcılarımızı kota problemi ile yüzyüze getirmekle beraber mesajları tek tek silmek de işkence olabiliyor.* aradığınız bir iletiyi arayıp bulmak güçleşiyor. nvidia sürücüsü arayan bir arkadaş hangi ekran kartının daha iyi olduğuna dari başlayan ve aşık kaynağın kutsallığının tartışıldığı bir e-mail öbeğine düşmesi...* liste konusu dışında kullanılıyor.* tartışmayı bilmeyen bir milletiz ve her seferinde kavga ile sonuçlanıyor, bu da bizim birliğimize mani olarak pardus ortak noktasında buluşmamıza engel teşkil ediyor.bu noktada GMail kullanmak rahatsız olan arkadaşların bir çok rahatsızlığını çözebilir. (son madde hariç)tartışmalar için ayrı bir maillistesi kurulması ise tartışacak arkadaşlara çözüm olabilir. ancak sataşma nerede mevcut ise cevap hakkı orada doğar. adamın biri size topluluk önünde hakaret ettiğinde size ona birebirde cevap vermenizi istemek nasıl haksızlık olursa bu da bir çeşit haksızlık olur. bu noktada tartışma listesine yazılmayan her türlü sataşma içeriğinin yahut sosyal-siyasal görüşün iki haftalık susturma cevası ile püskürtülmesi ve aynı mesajın altına moderatorler tarafından cezanın halka duyurulması çözüm olabilir.benzer bir şekilde tartışma olabilecek bir ifadeyi yazan arkadaşlardan maillerine [_tartisma_] ifadesi ile başlamalarını isteyerek, rahatrsız olan arkadaşların da e-posta okuyucularında ufak bir filtre ayarıyla sonsuza dek tartışmalara şahit olmamasını sağlamış oluruz.diğer arkadaşların da fikirler üretirken herkesin ihtiyacını karşılayacak önerilerde bulunmalarını rica ediyorum.-- Husrevhusrev at ozayman.com 
_________________________________________________________________
Live.com'u deneyin - hızlı ve kişiselleştirilmiş giriş sayfanızla istediğiniz her şey tek bir yerde.
http://www.live.com/getstarted
-------------- sonraki bölüm --------------
Bir HTML eklentisi temizlendi...
URL: http://liste.pardus.org.tr/pardus-kullanicilari/attachments/20080714/55e97e2e/attachment-0001.htm 