From: What you get is Not what you see (wyginwys@gmail.com)
Date: Tue 19 Dec 2006 - 06:58:17 GMT
Nilgun hanim sizi seviyoruz ve kisisel maili alip listeye tasiyanlari da
kiniyoruz.
Olaylarin arkaplanini cok bilmiyorum.
Sizin destek beklediginizi anladim daha onceki yazdiklarinizdan.
Ceza verme konusunda bizden ne yapmamizi bekliyorsunuz?
Karsi tarafi alip asalim mi? Linc mi edelim?
Unutmayin ki insanlar davranislariyla kendi karakterlerini ortaya koyarlar.
Ve bir toplulugun kisilere bakisini sekillendiren sey onun yaptiklaridir.
On 12/19/06, okay Padak <gmc3tster@gmail.com> wrote:
>
> önceki e-mail de belirtiğim gibi
>
> yinelemek üzere ; Nilgün hanım'dan veya kişilerden yola çıkarak sorunu
> çözersek yani "kuru kuruya barış olursa"
> debian listelerde yaşanan bu olaydan bir ders çıkarmadan belgeler.orgaçılırsa Nilgün hanım'ın
> belgeler.org ' a verdiği emeğe saygısızlık, bir emektarı kaybetmiş ve son
> olarak böyle olayların tekrarı olacağını düşünmelisiniz.... Barış oldu
> belgeler.org'da açıldı. en fazla 1 hafta sonra bu camiada başka veya
> tekrar Nilgün hanım'ın hakarete uğramayacağı ne malum... kişi nezlinde veya
> olay nezlinde düşününde, kimsenin bu olayı yaşamaması ve benzer olayların
> olmaması için yapılması gereken bir şey var mı ? yoksa kabaca olacak ama
> "insaların ağzı torba değil ki büzesin" demek mi kalıyor...
>
> Nilgün hanım önce arkadaşımız sonra da Belgeler.org emektarı son olarak da
> haklı bir konumda olduğu için savunulmalı, desteklenmeli ki yerinde olan
> protestonun getirdiği durumu aşalım...
>
> Nilgün Hanım yanındayız,
>
> okay PADAK
> tecnop.kayyolog.com
>
>
>
>
> suleyman wrote:
>
> Arkadaşlar,
>
> Yanlışların giderek çoğalmakta olduğunu gördüğüm için izninizle araya
> giriyorum:
>
> Ö. Karataş'ın bu konuda savunulacak herhangi bir durumu yoktur, zaten
> savunan ya da savunmaya çalışan da yoktur.
>
> Fakat Nilgün pek çok şey yapmış çok ürün vermiş bilgili ve tecrübeli
> birisi olarak, olması gerektiği gibi sözünü esirgememiştir. (debian
> listedekileri okudum)
>
> Belgeler i kapatmış olması, Nilgün e karşı bir tutum içine girmenizi
> gerektirmez. Aksine, sahip çıkılmalı ve daha sonrası için
> cesaretlendirilmelidir. Yaptıkları için sadece içimizden "ne güzel yapmış"
> değil, ama dışımızdan yüzüne karşı da onurlandırıcı şeyler söyleyip gerçeği
> ortaya koymak gereklidir.
> Zaten o zaman da belgeleri de açıp hizmete sunacağına inanıyorum.
>
> Hal böyleyken, bunca emek bunca uğraş ile oluşturulmuş belgeleri "gidip
> Nilgün 'ün elinden alalım, kurtaralım" mantığı ile ortaya çıkmak, Karataş'ın
> yaptığından daha kötü, daha da fazla yaralayıcı bir şeydir. Yanlıştır.
>
> Mükemmel bir insan görmüş tanımış olanınız var mı? insanları yargılayıp,
> "zaten alıngan birisiydi" xyz idi yok 1234 idi şeklinde yazılıyor olması
> daha da üzücü.. Nasıl da bu kadar kırıcı ve acımasız olabiliyoruz.
>
> Bunca emek verilmiş olan şeyler insanın çocuğu gibi olur, sahip çıkar,
> üzerine titrer. "Çocuğumu gerektiğinde eve de kapatırım" mantığı ile
> yaklaşılmış olması onun ne kadar titizlendiğini ve benimsediğini gösterir.
> Böyle algılamak gerekir.
>
> Yoksa eleştiri yerine suçlama, insanlara sahip çıkmak yerine harcama,
> insanı kazanmak yerine "belgeler"i kurtarma mantığı daha da zarar
> verebilir. Zaten bölük pörçük de olsa etrafta belgelerin var olduğu
> görülüyor. Bu şekilde insan merkezli yaklaşmayı ne zaman becerebilirsek o
> zaman her şey biraz daha olumluya gidebilir.
>
> Böyle bir vukuat olmasaydı, belgeler in yönetimi üzerinde bu şekilde "ne
> yapsak" diye düşünülmeyecekti. Nasıl olsa işler aksamadan yürüyor diye
> düşünülüyordu.
> Bir şeylerin düzgün ve kurumsal gitmesi için vukuat olması mı gerekiyor
> (galiba gerekiyor).
>
> Yapılacak şey:
> Linux camiası olarak Nilgün e sahip çıkmak ve "sen büyüksün, büyüklük
> sende kalsın" demektir. Hadi belgeleri aç artık demektir.
>
> Bayanlar kapris de yapabilir kaprisli de olabilirler, bu sorun değil. Her
> insan kızabilir de.. Ama yazılanlara bakıldığında Nilgün ün herhangi bir
> yanlışına rastlanılmamaktadır. Öyle ortada naz - kapris degil, ama tepki
> biraz "sert" olmuştur. Ama Karataş'ın "mahkeme" tehdidi de sertlik ötesi,
> gereksiz bir "hava" olmuştur. Bunu da görmek lazım..
>
> Tanımam, etmem, vukuatların evveliyatını da bilmem, ama demek ki bu olay,
> *belki de* bardağı taşıranlardan birisi olmuştur.
>
> Ayrıca, zaten Ö. Karataş bu vukuat ve dolayısıyla vukuat üzerinde aldığı
> " popularite " nedeniyle zaten yeterince rantını topladı. Daha fazla bir
> şey istiyorsa da, Nilgün e laf yetiştirmek yerine, belgeler in benzerini
> yapmak gerekir. (Ya da hepimiz yapmaya çalışalım..)
>
> Sonuç olarak yapılacak şey, eksiğini aramak yerine Nilgün e sahip çıkmak
> ve çalışmalarının devamı için daha da yüreklendirmektir.
> Nilgün ün Listeleri takip etmekte olduğunu ve bunları okumakta olduğunu
> varsayıyorum.
> Eğer listeleri de okumayı bırakıp, kapıyı pencereyi kapatıp perldeleri de
> indirmiş ise, o zaman durum gerçekten kötü demektir.
> Umarım listeleri okumaya devam ediyordur.
>
> Böyle şeylerin her sene defalarca olabileceğini var saymalı, bu meseleyi
> "Kim haklı kim haksız" ötesinde düşünebilmek lazımdır.
>
> Hazır konu açılmışken, sel var yağmur var, dünyanın bin türlü hali var
> deyip; içinde Nilgün ün de olacağı bir "belgeler kurul"u ile işe devam
> etmek en iyisi olacaktır. Son gelişmeler göstermiştir ki ortada belgeler
> kurulu murulu da yoktur, ama katkıda bulunanlar vardır. O zaman da Nilgün
> ün yaptığı işin güzelliğini bir kez daha düşünmek gerekiyor.
>
> Yok hayır, Nilgün "ben artık bıktım o işleri de bıraktım" diyecek olursa,
> bunca işin arkasından gene teşekkür etmek gereklidir.
>
> Birşeyin kalıcı olması isteniyorsa, kurumsallaşması gerekir.
>
> Herkesin Nilgün için güzel söz söylemesinin vakti gelmiştir. Linux
> camiası tarafından sahip çıkıldığını görmesi, en büyük /kuvvetli/ etkiyi
> yapacaktır.
>
> - suleyman-
>
>
> *Ekin Yegül <cih95.exe@gmail.com> <cih95.exe@gmail.com>* wrote:
>
> Aslýnda pek bu iþe karýþmak istemiyordum halende istemiyorum. Sanýrým
> Özgür karataþ istediðine kavuþtu linux dünyasýna en azýndan Türkiyedeki
> belgelendirme çalýþmalarýna okkalý bir darbe vurdu buradan görünen o. Debian
> listelerinde o tartýþmayýda okudum resmen buldum üzerine çullanayým modu.
> Daha önce listelerde de bir kaç kez atýþmýþlýðým olmuþtu hatta sayesinde
> artýk YAZMIYORUM, Evet asýl sorun belgeler.org un nasýl devam
> edebileceði..... Ve bu konu halen çözüme kavuþmuþ deðil...... Umarým
> belgeler.org yayýn hayatýna devam eder. En azýndan belgeler.org sayesinde
> linux camiasýna kazandýrdýðým insanlara yenilerini ekleyebilirim.
>
> 2006/12/19, okay Padak < gmc3tster@gmail.com>:
> >
> > Timuçin Kýzýlay wrote:
> >
> > ille de barýþ, kuru kuruya da olsa barýþ demenin ne zararý var?
> > belgeler.org gibi önemli projenin de verin topumu ben oynamýyorum tarzý
> >
> > (olayýn detayýný bilmediðim için bu taraftan görünen halinden bahsediyorum.)
> > bir þekilde iþliyor olmasý da ayrý bir sorun. insanlar birbirine kýzabilir
> > de, her insan herkesle iyi geçinmek zorunda deðil ama iki kiþinin arasýnda
> >
> > minicik bir þey yüzünden çýkan bir tartýþma nerelere geldi bu tuhaf bir
> > durum. Diyelim Nilgün hanýmýn kýzgýnlýðý geçti ve siteyi açtý, bir süre
> > sonra yeniden birþeylere kýzýp yine ben oynamýyorum derse ne olacak?
> >
> > Aralarýndaki sorun ne olursa
> > olsun ikisinin arasýndadýr, diðer insanlarý
> > ortak etmeye ne gerek var.
> >
> > Bir kaç fikir ve teori :
> >
> > Nigün haným sanýrým hassas bir kiþiliðe sahip ve bazý konulardaki
> > rahatýzlýðýný dile getirmek için etkili olabilecek bu yönetimi seçmiþki
> > bence etkili olmuþtur. konu bence belgeler.org'a bunun yazýlmasý deðil
> > bir bilgi deposuna böyle bir baþlýðýn atýlmasý deðil... bu duruma getiren
> > olaydýr. debian listesinede üyeyim abartýðýmý sakýn düþünmeyin GNU
> > felsfesinin getirdiði bir sosyalliðin içinde bu sosyallik sanalda olsa ve
> > sadece bilgi paylaþýmý olan bir listede... *"lutfen insanlari yanlis
> > bilgilendirmekten ziyade isler ile ugrasin."* cümlesiyle baþlayan bir
> > e-mail de sadece bir çýkýþma anlýyorum... yanlýþ anlamýþta olabilirim bende
> > insaným, velhasýl bu tartýþmanýn uzatýlmasý/uzamasý canýmý resmen sýktý
> > diyebilirim... listelerde böyle birþey yaþanmasýný istemiyorum... Sanýrým
> > Nilgun haným'da böyle düþünüyor ve durumu protesto ediyor. Kendisinle bir
> > kez bile diyalogum olamýþtýr. (konu öz olarak : kiþiselde olabilir ya da
> > genel olarak listelerde böyle þeylere ne gerek var mantýðýnda da olabilir.)
> > e-mail lerden okuduðum kadar yorum yapýyorum. "Nilgün haným ara sýra
> > birilerine küser" denmiþ... bazý insanlar bazý insanlardan çok daha hassas
> > olabilir... lakin belgeler.org'a böyle birþey yapmak doðru mu yanlýþ mý
> > ? bence denmez.... protesto haline getirecek bu atmosferden nasýl kurtuluruz
> > ? nasýl önlem alýrýz ? ki belgeler.org'a ya da ...org'a durumu protesto
> > edecek kadar gidilmesin...
> >
> > son olarak "yalnýzca eðlenelim" :) bilgi paylaþalým... gerginliðe ne
> > gerek var... yaþamak çok güzel :)
> >
> > saygýlarýmla
> > Okay PADAK
> > tecnop.kayyolog.com
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Linux-sohbet mailing list
> > Linux-sohbet@liste.linux.org.tr
> > http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-sohbet
> >
> >
> >
>
>
> --
> Ekin "wincih" YEGUL
> HER DAÝM ANTÝÝ-MÝKÝSOFT ve ANTÝ INTEL
> pcdosyasý o/c team _______________________________________________
> Linux-sohbet mailing list
> Linux-sohbet@liste.linux.org.tr
> http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-sohbet
>
>
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
> http://mail.yahoo.com
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Linux-sohbet mailing list
> Linux-sohbet@liste.linux.org.trhttp://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-sohbet
>
>
>
> _______________________________________________
> Linux-sohbet mailing list
> Linux-sohbet@liste.linux.org.tr
> http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-sohbet
>
>
>
_______________________________________________
Linux-sohbet mailing list
Linux-sohbet@liste.linux.org.tr
http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-sohbet