From: Esref Atak (liste@yenimail.com)
Date: Thu 18 Dec 2003 - 04:42:09 EST
merhaba,
FirebirdSQL hakkinda biraz arge yaptim. aslinda isminin buyuk harf/kucuk
harf nasil yazildigi konusunda tam emin degilim!
http://www.firebirdsql.org
http://www.firebirdsql.com
Oncelikle; "FirebirdSQL" nedir? :
FirebirdT - Relational Database for the New Millennium
Beni bu ates kusunu incelemeye iten ileti;
Merhabalar,
>Peki o zaman sizin ilk yazdiklarinizdan edindigim izlenime gore: enterprise
>vb hikaye (biraz argoca) iyi yapilandirilmis her Linux yeter diyebilir
>miyiz?
>
>Bir de su konuda yanit alamadim, 16 islemciden daha fazla islemci iceren
>sunucularda Linux'un performansinin -en azindan simdilik- ciddi kayba
>ugradigi yonundeki tespit dogru mudur?
>
Benim anladigim kadari ile, Serdar hocamiz, Linux der iken Kernel'den
bahsediyor, siz halen "her linux" dediginize gore, dagitimlardan
(redhat, debian vs...) bahsediyorsunuz. Yani sizin istediginiz is oyle
ciddi ve sorumluluk isteyen bir is ki, bu isi yapanin sifirdan,
kernelini optimize edip, paket paket gereken her seyi source'undan
indirip, uyumlu, sorunsuz, optimum performansla calistirabilir nitelikte
olmasi gerekiyor. Ha oyle adama, dagitim hikayedir zaten.
Bir arkadas da deginmis, bu "Enterprise Server" falan gibi seyler,
biraz, musterinin "arkasinda saglam bir sirket olsun bilmem kac milyon
dolarlik" ve de "havali bir ismi markasi olsun" takintilari icin uygun
bence...
Performans konusundaki kaygilariniza gelince...
Birincisi, 16 islemcinin uzerinde SMP yaparken performans kaybi
olmasinin ya da olmamasinin en ufak bir onemi olmasi icin bile, sizin
once bir kapasite analizi yapmaniz, donanimdan yazilima, networke,
varolan yapiyi incelemeniz, varsa sizi sinirlayan darbogazlari bulmaniz,
ve seceneklerinizi birkac alternatife indirdikten sonra bunlarin en az
birinin 16'nin uzerinde islemcili server'lar oldugunu gormeniz gerekir.
Bukarari ben veremem tabi ama, bana 4'er islemcili 4'er sunucunun Oracle
veritabani performansi oldukca iyi gibi gorundu... Asagidaki linkte,
bunun bir fiyat/performans rekoru oldugunu belirten bir makale var...
http://www.linuxworld.com/story/37935.htm
Bir de veritabani yapiniz cok onemli. Tek merkezli bir veritabani
kurmaktansa, cok katmanli bir yapiya gitmenizi ben sahsen tavsiye
ederim. Bunun icin acik kaynak Firebird veritabani var, teknik
ozellikleri ile -bana kalirsa- Oracle'i aratmaz, ama gordugum kadari
ile, Firebird uzerinde cozum uretecek kadar bilgili kimse yok ortada (en
azindan Turkiye'de, dunyada da az sayida insan hakim Firebird'e).
Sonuc su noktada kitleniyor: Sorumlulugu ustlenecek "babayigitlikte"
birisi ortaya cikarsa, o neye hakim ve uzerinde cozum uretebiliyor ise,
onunla cozer. Belki, bir sirket Redhat cozum uretmekte tecrubelidir,
kurar Advanced Server'i. Digeri Suse'nin cozum ortagidir, Enterprise
kurar. Biri Oracle veritabani bilir onu kurar, oburu PostgreSQL kurar,
digeri firebird. Bence temel mesele, sorumlulugu ustlenebilecek beyin
gucune sahip sirkete karar kilmak...
Ben de asil listedeki arkadaslardan sorunun o kismina yanit bekliyorum
merakla, ama henuz "detaylari goruselim biz yapariz" diyen de cikmadi,
"su sirket yapar" diyen de...
Not: Ozellikle Firebird veritabani, hem iliskisel veritabani olarak, hem
de yonetim bilgi sistemleri icin hizla OLAP tarzi sorgulamalara yanit
verebilecek yapisi ile, bence orta/buyuk sirketler pazari icin
uygulama/hizmet gelistirmekte buyuk potansiyele sahip. Benim burnum bu
konularda iyi koku alir, buyumek isteyen Linux'cu sirketlere
arastirmalari onerilir... Mesela, bir sirket 1-2 yil kassa, banka/finans
kurumlari icin Firebird uzerinde bir uygulama gelistirse, bence sadece
Turkiye'de bile 10 milyonlarca dolarlik is yapabilir... Benden soylemesi...
Aralık 2003'te yazan: info@teknobilge.com
linux-sohbet listesinden cikmak ve tum listeci islemleri icin
http://liste.linux.org.tr/ adresini kullanabilirisniz.
Bu listeden cikmak icin <a
href="mailto:linux-sohbet-request@liste.linux.org.tr?Subject=unsubscribe">ti
klayiniz</a>
=================================================
http://www.firebirdsql.com:
FirebirdT - Relational Database for the New Millennium
Firebird is a relational database offering many ANSI SQL-92 features that
runs on Linux, Windows, and a variety of Unix platforms. Firebird offers
excellent concurrency, high performance, and powerful language support for
stored procedures and triggers. It has been used in production systems,
under a variety of names since 1981.
Firebird is a commercially independent project of C and C++ programmers,
technical advisors and supporters developing and enhancing a multi-platform
relational database management system based on the source code released by
Inprise Corp (now known as Borland Software Corp) under the InterBase Public
License v.1.0 on 25 July, 2000.
=============================================
http://lists.debian.org/debian-user-turkish/2003/debian-user-turkish-200311/msg00035.html:
Benim önerim veri tabani olarak Firebird (www.firebirdsql.org -
www.ibphoenix.com) veri tabanini kullanmaniz. Şu anda FB'yi ben canli
hayatta kullaniyorum ve sanirim karsilastigim en sorunsuz veri tabani. Bakim
maliyetim yok gibi. Ve bu veritabani 7/24 calisiyor...
Hele bir de debian uzerine kurarsaniz sapasaglam...
Özellikleri ise :
- Open Source
- ANSISql standartlari ile uyumluluk
- Yuksek performans (gelistirilmis optimizer)
- 4GB ve uzeri veri tabanlarini destekleme (200 GB'lik veri tabaninin
isletebildigi kayitlara gecmis...)
- Triggerlar (before insert, update, delete - after insert, update, delete
vs..)
- Stored procedures
- Events
- Exceptions
- Referential integrity (foreign lookups and constraints)
- Record based locking
- Savepoints
- Full transaction support (commit, rollback, commit retainig)
- Small foot print (download edilen dosya 4 mb civarinda :))
- Cross platform (linux, m$, MacOS X (Darwin), FreeBSD, HP-UX, AIX vs...)
- Oldukca aktif bir community
- Kylix icin open source componentler
- Open source ODBC drivers
- Open source .net data providers
- Python supported
- Php supported (su siralar ugrasmaktayim, oldukca basarili... )
Eger web uygulamasi dusunuyorsaniz bence en ideali Debian + Firebird + PHP.
Daha detayli sorulariniz olursa memnuyetle yanitlarim..
Selamlar
Cagatay Tengiz
========================================================
bazi yönlerden PostgreSQL'i bile gectigini duydum. Tek rakibi Oracle imis.
En guzel tarafi ise su; NT, XP, 2000, Linux, UNIX... hepsinde calisiyor. Ben
XP uzerine 2 dakikada kurdum!
http://listweb.bilkent.edu.tr/Linux/vts/2002/Aug/0021.html :
On Fri, 2002-08-23 at 13:23, Doruk Fisek wrote:
> Merhaba,
Merhaba,
> Ozgur yazilim olarak da bir veritabani sunucusu alternatifi araniyorsa bu
PostgreSQL olmalidir.
Bu da cok iddiali bir tavir oldu :)
PostgreSQL'e alternatif SQL sunucular:
- InterBase 6.0.x Open (Official Borland code)
http://www.borland.com/interbase/
http://mers.com/ [Unofficial 6.0.2 Builds]
InterBase Inc. tarafindan gelistirilmeye baslandi ancak Inprise
doneminde grup tarafindan proje ve sirket satin alinarak Borland
International urun ailesine dahil oldu. Borland, 99'da InterBase
6.0 kodunu Mozilla Public License'den tureyen ve kucuk birkac
degisiklik iceren IPL (InterBase Public License) ile duyurdu.
InterBase, cross-platform embedded database olarak biliniyor.
Gercek bir RDBMS (referential integrity, stored procedures,
triggers, extended SQL92 syntax, UDF support). Sanirim 2000
Agustos ve Eylul'de, birkac derginin yaptigi testlerde en iyi
ikinci veritabani secilmisti (birinci Oracle 8i idi).
Ilginc ozelliklerinden biri, column seviyesinde charset
belirlenebilmesi.
InterBase 6.0, C ile yazilmisti, kendi kodunu barindiran bir
version control sistemi var ve building islemi icin GNU
araclarini (autoconf/automake) kullanmiyor ancak gcc ile
derlenebiliyor.
Binary paket icerisinden kurulum gayet kolay. Ayrica:
http://codecentral.borland.com/
adresinden, Kylix 2.0 ile hazirlanmis olan (aslinda bir
Win32 uygulamasi olan) IBConsole yazilimini indirebilir ve
InterBase server yonetimini basitlestirebilirsiniz.
Kylix ve Delphi icin IBX (InterBase Express) bilesenlerini
ve InterBase 6.0 PDF dokumanlarini da ayni adresten bulmak
mumkun (Borland Community uyeligi [ucretsiz] gerekiyor).
- FirebirdSQL
Firebird, InterBase 6.0 Open'dan hemen sonra tureyen ve ayni
kod tabanini kullanan bir proje (code fork). Yaklasik 3 yillik
gelisim sureci icerisinde InterBase'in cesitli eksiklerini
(max database/table/row/field boyutlarinin artirilmasi) ve
TCP/IP stack icerisinde bulunan kucuk security problemlerinin
giderilmesi gibi eklemelerde bulunarak InterBase 6.0'in biraz
onune gecti gibi. Yakin bir zamanda Firebird 1.0 duyurulmustu.
Proje sitesinde duyuruldugu kadariyla, Firebird 1.5 C++ dili ile
yeniden yazilmaya baslanmis ve GNU araclari kullanildigi
belirtilmis.
Firebird de IPL lisansi altinda dagitiliyor.
Umarim karmasanin icinde ise yarar bilgi vardir :)
-- Enver ALTIN (a.k.a. skyblue) - Software developer, generic solvent http://enver.casdb.com/ - mailto: ealtin at casdb dot com http://enver.casdb.com/CV.html - Just me, myself and I. ============================================================== ayrica; http://www.sibercom.com.tr/tr/haberler/haberler.htm: . Firebird 1.5 SQL guclu veritabani yapisi ile guvenilir ve hizli sistemlere olanak taniyor. Hemen hemen tum platformlarda (Win/NT/Linux vs..) kullanilabiliyor, ansi92 standartlariyla oldukca uyumlu . Stored procedure, trigger, event destegi var. Agir yuk altinda performansli ve guvenilir. ODBC, JDBC destegi mevcut. Delphi/Kylix ile oldukca iyi anlasiyor. Oldukca saglam ve yardimsever bir kullanici gurubu var. Resmi sitesi : www.firebirdsql.org Resmi Destek Sitesi : www.ibphoenix.com Destek mail grubu : ib-support@yahoo.com =================================================================== PHP <-> FirebirdSQL konusunda ise; http://tr2.php.net/manual-lookup.php?pattern=firebirdsql : PHP Function List Sorry, but the function firebirdsql is not in the online manual. Perhaps you misspelled it, or it is a relatively new function that hasn't made it into the online documentation yet. The following are the 20 functions which seem to be closest in spelling to firebirdsql (really good matches are in bold). Perhaps you were looking for one of these: definedfbsql_closefbsql_errnofbsql_errorfbsql_queryfreadfribidi_log2visifx_f ree_resultifxus_read_slobircg_ignore_delis_readableis_realocifreedescociresu ltpdf_set_border_stylepg_free_resultreaddirrewindtidy_repair_fileucfirst ================================================================= FirebirdSQL'in lisansi hakkinda; InterBase Public License v.1.0 lisansi altinda dagitiliyor; The Interbase Public License, Version 1.0. This is a free software license that is essentially the same as the Mozilla Public License, Version 1.1. Like the MPL (Ç.N. asagida), the IPL has some complex restrictions that make it incompatible with the GNU GPL. That is, a module covered by the GPL and a module covered by the IPL cannot legally be linked together. We urge you not to use the IPL for this reason. The Mozilla Public License (MPL). This is a free software license which is not a strong copyleft; unlike the X11 license, it has some complex restrictions that make it incompatible with the GNU GPL. That is, a module covered by the GPL and a module covered by the MPL cannot legally be linked together. We urge you not to use the MPL for this reason. However, MPL 1.1 has a provision (section 13) that allows a program (or parts of it) to offer a choice of another license as well. If part of a program allows the GNU GPL as an alternate choice, or any other GPL-compatible license as an alternate choice, that part of the program has a GPL-compatible license. ================================================= ======================================================= "BEN MODAYI TAKIP EDERIM" ======================================================= PostgreSQL'in ~Aralik2003'ta cikmis olan son surumu hakkinda bilgi; http://www.postgresql.org/presskit/tr/presskit74.html: PostgreSQL 7.4 surumu duyuruldu! PostgreSQL Global Development Group (PGDG), PostgreSQL Nesne Iliskisel Veritabani Yönetim Sistemi'nin (ORDBMS) 7.4 surumunu duyurmaktan gurur duyar. Bu ana surum, dunya capinda yuzlerce gelistiricinin destegi ile son 9 ay icinde yapilmis calismanin bir urunudur. Bu surum, ticari-derecede enterprise veritabani özellikleri ve basarimini, esneklik ve Acik Kaynak Kodlu dusuk sahip olma maliyeti ile birlikte getirmektedir. 7.4 surumundeki yeni özellikler PostgreSQL'i buyuk enterprise uygulamalar icin daha da guclu ve ölceklenebilir yapmistir. Bunlarin arasinda, AMD Opteron (TM) optimizasyonu, gelistirilmis index maintenance araclari ve full text indexing icin ranked result set destegi getirek gelismis destek bulunmaktadir. PostgreSQL Inc. 'in sundugu replikasyon cözumu olan eRServer (TM) ile birlesen bu ilerlemeler, PostgreSQL', yuksek bulunurluk gerektiren, genis-ölceklenebilir veri merkezleri icin önemli bir hale getirmistir. Tam özellik listesi 7.4 Surumundeki Yeni Kurumsal Seviyede Özellikler PostgreSQL 7.4 surumunde eklenmis, gelistirilmis ve da icerigi arttirilmis özelliklerden bazilari söyledir: BAŞARIM 7.4 surumundeki basarima yönelik bircok yenilik, PostgreSQL veritabani yönetim sistemini, diger kurumsal veritabanlarinin hizini yakalamasina; hatta asmasina yol acmistir. Bunlarin arasinda: * Hash aggregation in memory teknolojisi sayesinde veri ambari ve bilgisayar destekli analitik isleme (OLAP) turu sorgularda 20 kata varan hizlandirma; * Subquery islemesinde yenilikler, karmasik sorgularda %400'e varan hiz artisi; * Daha da iyi "out of box" basarim kazanci getiren ve shared buffers icin daha iyi optimize edilmis postgresql.conf dosyasi hazirlayan yeni betik * Yeni iletisim protokolu (surum 3) veri transferini hizlandirmaktadir; * Fonksiyon bazli indeksler, özel ve birlesmis veri tiplerin indekslenmesi kolaylastirmakta ve hizlandirmaktadir. YÜKSEK BULUNURLUK PostgreSQL veritabani yönetim sistemin Free Space Map disk yönetim sistemi, sorgulari aksatman indekslerin devamli bakimi saglamaktadir. Bu özellik, PostgreSQL veritabanin 24/7/365 bulunurluk yolunda son engelini kaldirmaktadir. Böylece PostgreSQL'i gömulu veritabani olarak sunan bircok donanim ureticisinin uygulamalarinda veritabanin bakimi sirasinda meydana gelen tablo erisim sinirlamasi ortadan kaldirilmistir. OPTERON DESTEĞI University of Massachusetts at Amherst takiminin calismalari sonucunda PostgreSQL simdi AMD Opteron mimarisi icin uyarlanmis, ve optimize edilmistir. Böylece PostgreSQL, AMD Opteron mimarisinin yaninda da HP/Compaq, Alpha, Sun UltraSPARC, MIPS, PA-RISC, and RS6000* gibi 64 bit platformlari desteklemektedir. 64-bit sistemler, kurumsal sistemlerde gereken yuksek performans, guc ve ölceklenebilirlik saglamaktadir. TAM METIN INDEKSLEME PostgreSQL'in TSearch modulu ranked perference teknolojisi sayesinde diger veritabani yönetim sistemleri ile esit veya daha iyi tam metin indeksleme cözumleri sunmaktadir. REPLIKASYON PostgreSQL Inc., Java tabanli replikasyon cözumleri olan eRServer'i PostgreSQL projesine vermistir. eRServer, daha önceki Acik Kaynak Kodlu cözumlere göre yuksek seviyede ölceklenebilir, ve yuksek hacimli is ortamlarinda denenmis teknoloji icerir. Daha fazla bilgi icin PostgreSQL Inc. Web Sayfasi'na bakabilirsiniz. (http://www.pgsql.com) PostgreSQL'i Entegre Etmek Şimdi Daha Kolay Asagidaki özellikler, PostgreSQL'e gecis yapmak isteyen profesyonellerin, test, prototip uretme ve yeni sisteme tasima görevlerinde yardim edecektir: YENIDEN DÜZENLENMIŞ VE GENIŞLETILMIŞ BELGELER Belgeler tamamiyla yeniden duzenlenmis ve genisletilmistir. Böylece ilk kez PostgreSQL kullananlar veritabanlarini yaratip, performans ayarlari yapabilecek ve kullanima daha kolay sunacaklardir. SQL-STANDARD HATA MESAJI SISTEMI Hata bildirim sistemi SQL99 standartlarina göre yeniden tasarlanmistir. Böylece gelistiriciler icin daha iyi hata ayiklama ortami, kullanicilar icin ise daha iyi hata bildirimi ve hata önleme önerileri sunulmaktadir. SQL-STANDARD SCHEMA DESTEĞI 7.4 surumu, SQL99 standardina uygun Information Schema (veya "metadata") desteklemektedir. Bu özellik, gelistiricilerin, veri tipleri ve nesneleri standartlara uygun bir bicimde yönetimi saglar. Böylece program arayuzleri ve destek yazilimlarin PostgreSQL'e tasimasi kolaylastirilmistir; hatta PostgreSQL ile baska bir veritabani yönetim sistemi arasinda replikasyon olanagi dogmaktadir. KULLANICI GRAFIK ARAYÜZLERIN YENI SÜRÜMLERI PostgreSQL yönetim araclarindan en cok kullanilanlardan ikisi, pgAdmin ve PHPPgAdmin, genis bir yenileme surecinden gecirilmistir, böylece veritabanin kullanimi ve yönetimi PostgreSQL veritabanina gecis yapmak isteyen veritabani yöneticileri icin kolaylastirilmistir. QUERY REWRITING Explicit join rewriting özelligi etkinlestirilerek, Sybase ve Microsoft SQL Server ile ayni sorgu isleme sisteminin kullaniabilmesi saglanmistir. Böylece bu veritabanlarindan PostgreSQL'e gecis cok kolaylastirilmistir. Diger Önemli Özellikler GELIŞMIŞ SQL ÖZELLIKLERI Genisletilmis SQL92 ve SQL99 standart uyumlulugu, PostgreSQL veritabani yönetim sistemini, kurumsal veritabani alaninda lider konumuna getirmistir. Icerdigi bircok standart SQL özellik diger bazi kurumsal veritabanlarinca desteklenmemektedir. 7.4 surumunde, komut duzeyinde tetikleyici, gelismis data type domain, salt-okunur transaction ve genisletilmis SQL92 sema destegi, yeni eklenmis özelliklerden sadece birkacidir. GELIŞTIRILMIŞ VERITABANI PROGRAMLAMA OLANAKLARI SQL standartlarindan öte, 7.4 surumu Asya dilleri icin multibyte regular expression metin arama olanagi sunuyor. Özel veri tipleri ve aggregatelerin gelistirmesini hizlandirmak icin polymorphic fonksiyonlari, bilimsel veritabanlari icin gelismis matris veri tipi gibi özelliklerin sayesinde veritabani uyarlama yetenegi ile un yapmis PostgreSQL, diger veritabani yönetim sistemlerin karsisinda liderligini surduruyor. YENI AĞ DESTEĞI PostgreSQL 7.4 surumu simdi TCP/IP IPv6 standardi ve Apple Computer's Rendezvous zero-configuration networking protokolu desteklemektedir. Tam Liste PostgreSQL RDBMS 7.4 surumundeki degisikliklerin tam listesi icin, Developers Change Log ve Surum Notlari na bakabilirsiniz. Ne yazik ki, bu belgeler sadece Ingilizcedir. PostgreSQL kullanicilari PostgreSQL icin neler diyorlar? "Eger daha önce PostgreSQL'i denediniz ve Oracle ya da DB2 gibi bir veritabani ile devam etmeye karar verdiyseniz, simdi bu kararinizi tekrar gözden gecirme zamanidir. PostgreSQL'in son iki yildaki gelismis enterprise özellik kumesi ve performans ilerlemesi PostgreSQL'i en yuksek seviyedeki veritabanlari ile yarisir hale getirmistir. Ayrica, maliyetini de kimse gecemez." Rod Taylor, Inquent Technologies: http://www.inquent.com Baglanti: Celal Ulgen 416-645-4600 press@inquent.com "PostgreSQL 7.4 surumunun veri ambari turu cok buyuk tablolarda iyilestirmis performans, bize astronomi fotograf ve spektrograflarin devasa veritabanina ve jeolojik ve meteorolojik gözlemlerine Internet uzerinde hizli erisimi saglayacak. Standart indeksleme sistemleri bu tur verilerde kullanilmazken, sistemin sagladigi özel ve birlesik tip indeksleri sayesinde verilerin uzerinde daha önce imkansiz olan analizleri gerceklesme imkani dogacak. Denenmis ve yuksek is hacmi olan ortamlarda kendin ispatlamis replikasyon sayesinde hot failover ve guvenli yedekleme sistemi kolayca kurulabilir.Böylece veritabaninda sakladigimiz degerli hem yeni hem de 100 yil önce cekilmis fotograf plaklarin guvenliginden suphemiz yoktur. PostgreSQL'in kanitlanmis basarimi, is hacmi kaldirabilme yetenegi ve kolayca programlanabilmesi sayesinde uygulamamiz icin PostgreSQL secimi uygun görulmustur." Lamar Owen, Pisgah Astronomical Research Institute: http://www.pari.edu Contact: Lamar Owen 828-862-5554 lowen@pari.edu " Görev-kritik ortamda kayit sistemimizi desteklemek icin iki yili askin sureyle PostgreSQL'i kullaniyoruz. PostgreSQL'in bu yeni surumun ölceklenebirligi ve artirilmis kapasite, sonraki surumlerde gelismenin surdurulecegine dair isaret veriyor. Gercek zamanli islemler icin planner/optimizer gelismeleri daha akilli karar alinmasina yardimci oluyor ve veritabaninin daha yetkin kullanimi icin olanak sagliyor. Ayrica, genisletilmis tetikleyici destegi, PostgreSQL'in sonraki surumlerinde gelismelerinin temelini atmaktadir." Ram Mohan, CTO, Afilias Limited : http://www.afilias.info/about_afilias/backgrounder Contact: Heather Carle 215-706-5777 hcarle@afilias.info Uluslararasi Baglanti Listesi Uluslararasi (Ingilizce): Josh Berkus press@postgresql.org USA 415-565-7293 Turkiye (Turkce) Devrim Gunduz devrim@PostgreSQL.org TR (+90) 535-328-9594 Saygilar, - -- Devrim GUNDUZ devrim@gunduz.org devrim.gunduz@linux.org.tr http://www.tdmsoft.com http://www.gunduz.org ==================================================== bitti ==================================================== ufak bir not; "PostgreSQL" metnini Google'da arattirdim 3,380,000 adet sayfa buldu. "FirebirdSQL" metnini arattirdim 3,050 sayfa buldu! Saygilar, Esref Atak esreatak@hotmail.com linux-sohbet listesinden cikmak ve tum listeci islemleri icin http://liste.linux.org.tr/ adresini kullanabilirisniz. Bu listeden cikmak icin <a href="mailto:linux-sohbet-request@liste.linux.org.tr?Subject=unsubscribe">tiklayiniz</a>