From: Özkan ALTIKARDEŞ (ozkan@biges.com)
Date: Tue 31 Jan 2006 - 15:00:25 EET
konu ancak bu kadar güzel açıklanabilirdi.
teşekkürler taner bey.
Taner AYAZ yazmış:
> Gaim'le ilgili Pardus listesine attığım bir soru bu listeye de gönderilmiş
> ama ben yine de tartışmanın dışında kalmak için cevap vermek istemedim.
> (O soruyu da, hiç Linux görmemiş insanlara Pardus'u sevdirmeye çalışırken
> aldığım bir soru neticesi listeye attım.)
>
> Yalnız anlamadığım Windows ile ilgili neden bu kadar katı bir tutum
> takınıldığı. (Aşağıdaki mailden hareketle)
>
> Windowsu teknik olarak linuxla karşılaştırmak bir tarafa ekonomik ve
> stratejik değerlendirmeler yapıldığında Linux'un Anglo Sakson Amerikalı'lar
> -ki ben kendilerini hiç sevmem- dışında tüm dünyanın menfaatine olduğu
> ortada.
>
> Peki hal böyle diye Windows ve Windows uzmanları karşısında düşmanca bir
> tavır mı alacağız? Ben bunun çok sağlıksız bir düşünce olduğuna inanıyorum
> ve kısa olmasına dikkat ederek bu konudaki düşüncelerimi birkaç madde
> halinde yazmak istiyorum.
>
> *Linux'un felsefesini kendilerine yakın görerek bunun ülkemizde de
> yaygınlaşması için çok değerli bireysel çabaları olan insanların yanında,
> kendilerini sosyal açıdan LinuxÇU diye tanımlayan, bununla aidiyet
> duygularını tatmine çalışan irrasyonel bir topluluk olduğunu görüyorum.
> Bunlar tıpkı bir futbol takımının taraftarı gibi karşı takımda gördükleri
> insanları aşağı görmekten ve saldırmaktan imtina etmiyorlar.
>
> *Windows ile Linux'un karşılaştırılmasının sadece teknik düzeyde yapılması
> gerektiğine inanıyorum. Öyle projeler vardır ki, orada Linux yerine Windows
> kullanmanız -alışkanlıklar, geçiş maliyetleri vb. sebepler de dahil- bir
> zorunluluk olabiliyor. Konunun uzmanının Linux ya da Windows arasında seçim
> yaparken, proje odaklı olarak, en uygun bileşimi seçmesinin daha yararlı
> olacağı inancındayım.
>
> *Bir Linux uzmanın Windowsu çok iyi derecede, en azından temel düzeyde
> bilmesi gerektiği kanaatindeyim. Bu sayede iki sistem arasında daha sağlıklı
> seçim yapabilecektir. Ayrıca insanlara Linux'u anlatırken Windows biliyor
> olmak hem daha doyurucu hem de daha inandırıcı olacaktır. Ayrıca Windows
> ağırlıklı yapıların Linux sistemlere geçisini sağlıklı bir şekilde
> projelendirebilmek için de Windows'un bilinmesi gerektiğine inanıyorum.
> Windows-Linux ilişkilerinin, tüm dünyada üzerinde sadece Linux kullanılan
> makineler, sadece Windows kullanılan makineleri geçene dek çok iyi
> araştırılmalıdır. Şu bir gerçek ki bugün bir çok Linux uzmanın
> bilgisayarında bile Windows kurulu bir partition bulunmaktadır.
>
> *Türkiye'de ki Linux listelerinin hoşgörü ve esneklik açısından ne yazık ki
> Linux felsefesinden uzak kaldığını düşünüyorum. Tuhaftır ama üyesi olduğum
> Windows listelerinde insanlar daha sıcak ve yardımsever. Şimdiye kadar o
> listelerde sorulan soruların tahlil edildiğini, o da sorulur mu dendiğini
> hiç görmedim. Üstelik zaman zaman insanlar birbirlerine Linux Live Cd'ler
> öneriyorlar ve kimse bu konuda bir isyan başlatmıyor.
>
> Saygılarımla.
>
>
> -----Original Message-----
> From: linux-bounces@liste.linux.org.tr
> [mailto:linux-bounces@liste.linux.org.tr] On Behalf Of Özkan ALTIKARDEŞ
> Sent: Tuesday, January 31, 2006 9:26 AM
> To: linux@liste.linux.org.tr
> Subject: Re: [Linux] gaim problemi !
>
> arkdaşlar gaim açık kaynak kodludur demek cevap verme mecburiyetiniz var
> demek değil.
> böyle bişey olamazda. ben sadece basit bir şekilde gaim ile ilgili bir
> soru sordum. konu ile ilgili yanlış listeye bile
> atmış olabilirim ama bir yığın tartışmadan sonra şu veya bu listeyede
> sorulabilir önerisi geldi.
> devrim arkadaşa beni diğerlerinden daha iyi anlamaya çalıştığı için
> teşekkür ediyorum.
> anlatmaya çalıştığım özetle şu; ben linux kullanıcısıyım ama windows
> kullanma zorunluluğumda var.
> ancak windows kullanırkende en az kullanımdan yanayım. ancak kişi
> tamamen windows kullanıcısı olsa da
> amaç linux kullanımını teşvik etmekse diyaloglar bu şekilde olmamalı.
> olursa durum ortada. pek linux'la alakadar
> olmaz heralde kullanıcı. microsoft çalışanları kde standını ziyaret
> ettiğinde kde'ciler ile diyalogları böylemi oldu acaba ?
> git burdan döveriz seni mi dediler ? neyse benim sorumun içinde windows
> geçtiği için alakası yokken microsoftçu kötü insan muamelelerine maruz
> kaldık.
> bu tip davranışlar insanlara linux'u sevdirme çabalarının boşa gitmesine
> neden olur bence.
> zaten soruya cevap veya yorum yazılmasa konu kendiliğinden kapanacak.
> ben olaya bu pencereden bakıyorum.
> son kez yazdım. umarım anlaşılmışımdır.
>
>
>
>
> Devrim GUNDUZ yazmış:
>
>> Merhaba,
>>
>> On Mon, 30 Jan 2006, Umit Bozkir wrote:
>>
>>
>>>> Linux listesine "gaim 1.5 veya herhangi bir versiyonunu Windows
>>>> makinede
>>>> çalıştıramıyorum" diye sorduğunuzda tepki almanızdan daha doğal ne
>>>> olabilir ki? Bu liste linux listesi. Bütün işletim sistemlerindeki açık
>>>> kaynak kodlu yazılımların tartışıldığı liste değil. Bunda
>>>> anlaşılmayacak
>>>> ne var? Bakın bsd için bile başka bir listemiz var:
>>>> bsd@liste.linux.org.tr.
>>>>
>>> masaustu@liste.linux.org.tr listesi, gaim vb sorunlar icin de
>>> kullanilabilir gibi.
>>>
>> linux-masaustu@liste.linux.org.tr olacaktı.
>>
>>
>>>> "Gaim açık kaynak kodludur" yaklaşımınız yeterli değil bence. O zaman
>>>> apache'nin, mysql'in, php'nin (açık kaynak kodlu ne varsa) hepsinin
>>>> windows'taki problemleri burada tartışılsın. Bunu mu öneriyorsunuz?
>>>> Bunun için yönetime başvurun windows'ta çalışan açık kaynak kodlu
>>>> yazılımlar için bir liste açılsın, üye olanlar ilgilensinler bunlarla.
>>>> Biz bu listeye linux için üye olduk.
>>>>
>>> Bu insanlari da dislamamak gerek diye dusunuyorum.Listelerle ilgili son
>>> duzenlemede burada bahsettiginize benzer durumlarla karsilasildiginda ne
>>> yapilacagina dair konusmalar gecmisti sanki ama ...
>>>
>>> Emin degilim ama pencereler uzerinde Postgresql ile ilgili bir soru
>>> linux-sunucu listesine gelmisti.Daha baska ornekler de bulunabilir.Bu
>>> durumda listeyon'e mi sorsak ne yapsak?
>>>
>>> Devrim ?
>>>
>> PostgreSQL dedin beni vurdun ;)
>>
>> Bu konuda alınmış net bir karar yok hafızam beni yanıltmıyorsa. Ancak
>> kişisel düşüncem mümkün olduğu kadar burayı tamamen AKK bırakmak, yani
>> Windos üzerinde dahi çalışıyorsa Apache desteği vermemek. Ancak bu
>> benim tek başıma alabileceğim bir karar değil. Belki lkd-uye
>> listesinde daha güncel bir listeci kuralları tartışılabilir. Gelişen
>> gereksinimlere göre kural kümesi yenilenebilir.
>>
>> Windos üzerinde çalışan AKK yazılımlar ile ilgili bir liste fena değil
>> aslında. Bu dda değerlendirilebilir.
>>
>> Tüm listelerden bugüne kadar kalıcı olarak 1, geçici olarak da 2-3
>> kişi uzaklaştırıldı aslında. Yani bir sorun olduğunda liste yönetimi
>> elinde gül ağacı ile beklemiyor. O yüzden son karar alınana kadar bu
>> konuları listeden mümkün olduğunca uzak tutmak, sorulmamasını sağlamak
>> ama sorulursa da kişiyi dövmemek daha iyi olacak gibi gözüküyor
>> (geçenlerde farklı davrandım ama hata yaptım gibi).
>>
>> Saygılar.
>> --
>> Devrim GUNDUZ
>> Kivi Bilişim Teknolojileri - http://www.kivi.com.tr
>> devrim~gunduz.org, devrim~PostgreSQL.org, devrim.gunduz~linux.org.tr
>> http://www.gunduz.org
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Linux mailing list
>> Linux@liste.linux.org.tr
>> http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux
>>
>>
>
>
>
-- This message has been scanned for viruses and dangerous content by MailScanner, and is believed to be clean._______________________________________________ Linux mailing list Linux@liste.linux.org.tr http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux