From: Mucibirahman İLBUĞA (mucip.ilbuga@gmail.com)
Date: Tue 31 Jan 2006 - 21:33:39 EET
Selamlar,
Benim de yaram var! Bende bir kaç lakırdı edeyim... :)
Tamamı ile arkadaşlarla aynı fikirdeyim. Elimden geldiğince Linux kullanmaya
sevmeye cümle yakınlarıma EMPOZE etmeye uğraşırken çevremdeki en iyi bilen
insanlara sorma gereği hissediyorum. Ama nedense bu listeye kazara windows
kelimesi geçen bir soru göndersek bir dövülmediğimiz kalıyor!
APACHE-PHP-MySQL öğrenelim dedik. mecburen Win üzerinde öğrenmeliyim. Az
daha listeden atılıyordum. yemediğimiz fırça kalmadı. Bu böyle mi olmalı?
İnsanları çekmek mi lazım yoksa git win sitelerine sor mu demek lazım?
Bence herkes şunu kavramalı. Bu listedeki tüm üyeler zevklerinden win
kullanmıyor! herkesin işi ve zorunlulukları var. Benim şu anda Linux
kullanmam imkansız! Progress 4GL (GUI) Linuxda yürüyor da biz mi
kullanmıyoruz?! Şimdi kimileri "O zaman neden Progress kullanıyorsun?" diye
sorabilir. İyi de, koca şirket program alırken bana mı soruyor???
Lütfen bu listedeki bilenler ve tüm gününü Linux ile geçiren insanlar benim
gibi Linux'u çok seven, öğrenmek, yaymak isteyen ancak belli mecburiyetler
içerisinde Win kullanması gereken insanlara biraz sabırlı olsunlar...
Umarım uzun olmadı...
Kolay gelsin,
Mucip:)
----- Original Message -----
From: "akyil45" <akyil45@gmail.com>
To: <linux@liste.linux.org.tr>
Sent: Tuesday, January 31, 2006 1:10 AM
Subject: RE: [Linux] gaim problemi !
merhabalar
Açıkçası bu konuda Taner beye katılmamak elde değil. Aynı şekilde ben de
üyesi olduğum Microsoft gruplarında çok Linux sorusu gördüm, kimse kimseyi
suçlamıyor Linux kullandığı için, tam tersi elinden geldiğince yardım olmaya
çalışıyor. Hele hele git bu sorunu linuxÇU lara sor gibi bir tavra hiç
girmiyor. Gerçekten bazen her şeyde olduğumuz gibi Linux konusunda da
zamansız duygusal davranışlar sergiliyoruz sanıyorum. Takım tutar gibi
işletim sistemi tutup geri kalanları dışlamaktansa insanlara açık kaynağı
sevdirmenin daha iyi olacağı kanaatindeyim.
Bende Windows üzerinde thunderbird ile Linux üzerinde thunderbird in
birlikte kullanılabilirliği ile ilgili bir soru soracaktım ama kovuluruz
felan neme lazım, yazmadım sorumu.
(işim gereği iş yerinde Windows kullanmak zorundayım.burada da mümkün
oldukça açık kaynak yazılımları kullanmaya çalışıyorum.)
Ama arkadaşlara katılıyorum. %100 olmasa da açık kaynak her yerde açık
kaynaktır.Bugün KDE library nin win32 ye port edilmesi ile ilgili bir proje
gördüm internette. İlginç...
İyi çalışmalar.
-----Original Message-----
From: linux-bounces@liste.linux.org.tr
[mailto:linux-bounces@liste.linux.org.tr] On Behalf Of Taner AYAZ
Sent: Tuesday, January 31, 2006 10:29 AM
To: linux@liste.linux.org.tr
Subject: RE: [Linux] gaim problemi !
Gaim'le ilgili Pardus listesine attığım bir soru bu listeye de gönderilmiş
ama ben yine de tartışmanın dışında kalmak için cevap vermek istemedim.
(O soruyu da, hiç Linux görmemiş insanlara Pardus'u sevdirmeye çalışırken
aldığım bir soru neticesi listeye attım.)
Yalnız anlamadığım Windows ile ilgili neden bu kadar katı bir tutum
takınıldığı. (Aşağıdaki mailden hareketle)
Windowsu teknik olarak linuxla karşılaştırmak bir tarafa ekonomik ve
stratejik değerlendirmeler yapıldığında Linux'un Anglo Sakson Amerikalı'lar
-ki ben kendilerini hiç sevmem- dışında tüm dünyanın menfaatine olduğu
ortada.
Peki hal böyle diye Windows ve Windows uzmanları karşısında düşmanca bir
tavır mı alacağız? Ben bunun çok sağlıksız bir düşünce olduğuna inanıyorum
ve kısa olmasına dikkat ederek bu konudaki düşüncelerimi birkaç madde
halinde yazmak istiyorum.
*Linux'un felsefesini kendilerine yakın görerek bunun ülkemizde de
yaygınlaşması için çok değerli bireysel çabaları olan insanların yanında,
kendilerini sosyal açıdan LinuxÇU diye tanımlayan, bununla aidiyet
duygularını tatmine çalışan irrasyonel bir topluluk olduğunu görüyorum.
Bunlar tıpkı bir futbol takımının taraftarı gibi karşı takımda gördükleri
insanları aşağı görmekten ve saldırmaktan imtina etmiyorlar.
*Windows ile Linux'un karşılaştırılmasının sadece teknik düzeyde yapılması
gerektiğine inanıyorum. Öyle projeler vardır ki, orada Linux yerine Windows
kullanmanız -alışkanlıklar, geçiş maliyetleri vb. sebepler de dahil- bir
zorunluluk olabiliyor. Konunun uzmanının Linux ya da Windows arasında seçim
yaparken, proje odaklı olarak, en uygun bileşimi seçmesinin daha yararlı
olacağı inancındayım.
*Bir Linux uzmanın Windowsu çok iyi derecede, en azından temel düzeyde
bilmesi gerektiği kanaatindeyim. Bu sayede iki sistem arasında daha sağlıklı
seçim yapabilecektir. Ayrıca insanlara Linux'u anlatırken Windows biliyor
olmak hem daha doyurucu hem de daha inandırıcı olacaktır. Ayrıca Windows
ağırlıklı yapıların Linux sistemlere geçisini sağlıklı bir şekilde
projelendirebilmek için de Windows'un bilinmesi gerektiğine inanıyorum.
Windows-Linux ilişkilerinin, tüm dünyada üzerinde sadece Linux kullanılan
makineler, sadece Windows kullanılan makineleri geçene dek çok iyi
araştırılmalıdır. Şu bir gerçek ki bugün bir çok Linux uzmanın
bilgisayarında bile Windows kurulu bir partition bulunmaktadır.
*Türkiye'de ki Linux listelerinin hoşgörü ve esneklik açısından ne yazık ki
Linux felsefesinden uzak kaldığını düşünüyorum. Tuhaftır ama üyesi olduğum
Windows listelerinde insanlar daha sıcak ve yardımsever. Şimdiye kadar o
listelerde sorulan soruların tahlil edildiğini, o da sorulur mu dendiğini
hiç görmedim. Üstelik zaman zaman insanlar birbirlerine Linux Live Cd'ler
öneriyorlar ve kimse bu konuda bir isyan başlatmıyor.
Saygılarımla.
-----Original Message-----
From: linux-bounces@liste.linux.org.tr
[mailto:linux-bounces@liste.linux.org.tr] On Behalf Of Özkan ALTIKARDEŞ
Sent: Tuesday, January 31, 2006 9:26 AM
To: linux@liste.linux.org.tr
Subject: Re: [Linux] gaim problemi !
arkdaşlar gaim açık kaynak kodludur demek cevap verme mecburiyetiniz var
demek değil.
böyle bişey olamazda. ben sadece basit bir şekilde gaim ile ilgili bir
soru sordum. konu ile ilgili yanlış listeye bile
atmış olabilirim ama bir yığın tartışmadan sonra şu veya bu listeyede
sorulabilir önerisi geldi.
devrim arkadaşa beni diğerlerinden daha iyi anlamaya çalıştığı için
teşekkür ediyorum.
anlatmaya çalıştığım özetle şu; ben linux kullanıcısıyım ama windows
kullanma zorunluluğumda var.
ancak windows kullanırkende en az kullanımdan yanayım. ancak kişi
tamamen windows kullanıcısı olsa da
amaç linux kullanımını teşvik etmekse diyaloglar bu şekilde olmamalı.
olursa durum ortada. pek linux'la alakadar
olmaz heralde kullanıcı. microsoft çalışanları kde standını ziyaret
ettiğinde kde'ciler ile diyalogları böylemi oldu acaba ?
git burdan döveriz seni mi dediler ? neyse benim sorumun içinde windows
geçtiği için alakası yokken microsoftçu kötü insan muamelelerine maruz
kaldık.
bu tip davranışlar insanlara linux'u sevdirme çabalarının boşa gitmesine
neden olur bence.
zaten soruya cevap veya yorum yazılmasa konu kendiliğinden kapanacak.
ben olaya bu pencereden bakıyorum.
son kez yazdım. umarım anlaşılmışımdır.
Devrim GUNDUZ yazmış:
>
> Merhaba,
>
> On Mon, 30 Jan 2006, Umit Bozkir wrote:
>
>>> Linux listesine "gaim 1.5 veya herhangi bir versiyonunu Windows
>>> makinede
>>> çalıştıramıyorum" diye sorduğunuzda tepki almanızdan daha doğal ne
>>> olabilir ki? Bu liste linux listesi. Bütün işletim sistemlerindeki açık
>>> kaynak kodlu yazılımların tartışıldığı liste değil. Bunda
>>> anlaşılmayacak
>>> ne var? Bakın bsd için bile başka bir listemiz var:
>>> bsd@liste.linux.org.tr.
>>
>> masaustu@liste.linux.org.tr listesi, gaim vb sorunlar icin de
>> kullanilabilir gibi.
>
> linux-masaustu@liste.linux.org.tr olacaktı.
>
>>> "Gaim açık kaynak kodludur" yaklaşımınız yeterli değil bence. O zaman
>>> apache'nin, mysql'in, php'nin (açık kaynak kodlu ne varsa) hepsinin
>>> windows'taki problemleri burada tartışılsın. Bunu mu öneriyorsunuz?
>>> Bunun için yönetime başvurun windows'ta çalışan açık kaynak kodlu
>>> yazılımlar için bir liste açılsın, üye olanlar ilgilensinler bunlarla.
>>> Biz bu listeye linux için üye olduk.
>>
>> Bu insanlari da dislamamak gerek diye dusunuyorum.Listelerle ilgili son
>> duzenlemede burada bahsettiginize benzer durumlarla karsilasildiginda ne
>> yapilacagina dair konusmalar gecmisti sanki ama ...
>>
>> Emin degilim ama pencereler uzerinde Postgresql ile ilgili bir soru
>> linux-sunucu listesine gelmisti.Daha baska ornekler de bulunabilir.Bu
>> durumda listeyon'e mi sorsak ne yapsak?
>>
>> Devrim ?
>
> PostgreSQL dedin beni vurdun ;)
>
> Bu konuda alınmış net bir karar yok hafızam beni yanıltmıyorsa. Ancak
> kişisel düşüncem mümkün olduğu kadar burayı tamamen AKK bırakmak, yani
> Windos üzerinde dahi çalışıyorsa Apache desteği vermemek. Ancak bu
> benim tek başıma alabileceğim bir karar değil. Belki lkd-uye
> listesinde daha güncel bir listeci kuralları tartışılabilir. Gelişen
> gereksinimlere göre kural kümesi yenilenebilir.
>
> Windos üzerinde çalışan AKK yazılımlar ile ilgili bir liste fena değil
> aslında. Bu dda değerlendirilebilir.
>
> Tüm listelerden bugüne kadar kalıcı olarak 1, geçici olarak da 2-3
> kişi uzaklaştırıldı aslında. Yani bir sorun olduğunda liste yönetimi
> elinde gül ağacı ile beklemiyor. O yüzden son karar alınana kadar bu
> konuları listeden mümkün olduğunca uzak tutmak, sorulmamasını sağlamak
> ama sorulursa da kişiyi dövmemek daha iyi olacak gibi gözüküyor
> (geçenlerde farklı davrandım ama hata yaptım gibi).
>
> Saygılar.
> --
> Devrim GUNDUZ
> Kivi Bilişim Teknolojileri - http://www.kivi.com.tr
> devrim~gunduz.org, devrim~PostgreSQL.org, devrim.gunduz~linux.org.tr
> http://www.gunduz.org
> ------------------------------------------------------------------------
>
> _______________________________________________
> Linux mailing list
> Linux@liste.linux.org.tr
> http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux
>
-- This message has been scanned for viruses and dangerous content by MailScanner, and is believed to be clean._______________________________________________ Linux mailing list Linux@liste.linux.org.tr http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux
_______________________________________________ Linux mailing list Linux@liste.linux.org.tr http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux
_______________________________________________ Linux mailing list Linux@liste.linux.org.tr http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux
_______________________________________________ Linux mailing list Linux@liste.linux.org.tr http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux