Re: [Dernek] Listeler ve Genel Kuralları...

---------

New Message Reply About this list Date view Thread view Subject view Author view Attachment view

From: Ozer Tayiz (info@teknobilge.com)
Date: Mon 24 Jan 2005 - 18:16:50 EET


Merhabalar,

Liste yönetimi olarak, kimseyi "mecbur bırakabilecek" bir uygulama
kurmanın, mümkün veya uygun olduğunu düşünmüyorum. Ya aşırı mesai-insan
gücü gerektirir, "bu adamı listeden men et" dersiniz, ayrı bir eposta
adresi ile gelir, ya da mesela herkesden PGP ile imzalı mesaj
istersiniz, ama gereksiz bir iş çıkardığınız için bu defa normal
kullanıcıların %80'ini kaybedersiniz.

Ben ortak bir "liste görgü kuralları" gibi bir şey belirlenmesinden, ve
bunun insanlar listeye üye olduğunda otomatik gönderilen ilk mesajlarla
duyurulmasından yanayım.

Buradaki kural setini elbette, hepbirlikte belirleriz. Zaman zaman
tartışılır, duruma göre bazı ifadeler değiştirilir, ona göre güncellenir
ve yenilenir.

Burada son emaillerle gündeme gelen iki konu hakkında, kendi görüşlerimi
belirteyim:

1) İsim-lakap meselesi: Ben bu listelerde, insanların gerçek hayattaki
isim ve kimliklerini bilmek istiyorum. Lakaplar beni rahatsız ediyor.
Daha önce de yaşandı mesela, aynı lakabı kullanan birkaç kişi ortaya
çıkıyor, kim kimdir anlamıyorsunuz. Buralar geyik yapma mekanı değilki,
insanlar sohbet etmek, fantezilerini tatmin etmek, içlerinde kalmış
şeyleri ifade etmek için kimliklerini gizleyip lakapla meydana çıksın.
Ben insanların, kendi isimlerini bilmek ve gerçek insanlarla muhatap
olmak istiyorum.

2) İmza meselesi: Normalde, beni imzalar rahatsız etmez. Dediğim gibi,
muhatap olduğum insanın kim olduğunu, ne yaptığını bilmek isterim. Ama
imzanın da bir adabı vardır. 3-7 satırda mesela, adresi, telefonu,
ünvanı, firma adı, olsa olsa bir de slogan veya şu anda geçerli bir
kampanya vs bilgisi kısaca verilebilir. Kartvizit bilgileri gibi yani.
Memnun bile olurum, piyasada kim ne yapıyor, ne düşünüyor, bir fikrim
oldu diye.

Genel internet etiğinde de, mesajın kendisi konuyla ilgili olduğu
sürece, altında birkaç satırda imzanızla kendinizi veya veb sitenizi
tanıtmanıza itiraz edilmez, forumlarda, haber ve eposta gruplarında.
Tabi bu hassasiyet düzeyi, gruptan gruba değişiyor.

Bu arkadaşın imzasında da, bir-iki satırda mesela "xyz hosting, web
tasarım ve programlama hizmetleri" diye bir imza olsa rahatsız olmazdım.
Ama adam 22 satırda, 22 farklı web sitesinin adresini vermiş. Bunda
rahatsız olduğum şey, adamın bir şeye odaklanmak yerine, geleneksel
spamci mantığıyla, "ya tutarsa" diye herkese herşeyi tanıtmaya çalışmak.
Tamam, bir insanın birden fazla işi ve web sitesi de olabilir. Ama uygun
grupta, uygun siteyi imzasına koyar. Burada rahatsız olduğum, ne 22
satır uzunluk, ne adamın kendi işini tanıtması. Burada rahatsız olduğum,
zihniyet.

İyi çalışmalar,

Özer Tayiz.

Umit Bozkir wrote:

> Selamlar.
>Paz, 2005-01-23 tarihinde 21:01 -0500 saatinde, Kudret Güler yazdı:
>
>
>>On Sun, 23 Jan 2005 16:19:31 +0200, "S.Çağlar Onur"
>><caglar@uludag.org.tr> wrote:
>>
>>
>>>1. İnsanları gerçek isimlerini kullanmak zorunda bırakalım. Bu sadece
>>>e-postanın sonuna isim yazmakla olmasın aynı zamanda Gönderen kısmında
>>>da açık ve net görünsün. Uymayanlar için ortak bir karara varalım.
>>>
>>>
>>>
>>nasil yapacaksiniz bunu? listelere uyelik basvurusu icin kimlik
>>fotokopisi yollayalim mi?
>>
>>
> Siz herhangi bir ortamda yeni tanistiginiz birinden kimlik bilgileri ve
>ustune bunu dogrulamasi icin baska bilgiler,belgeler istiyor
>musunuz?Ozellikle ulkemizdeki internet kullanicilarinin kendilerini
>gercek hayatta da tanimlayan isimleri kullanmalarinin oyle buyutulecek
>bir sakincasinin olmadigini kabul etmeleri gerekir.Bu biraz da
>internetten ne anladigimiz ve de interneti bilincli kullanmamizla
>ilgilidir.Herkesin iyi niyetle ismini yazip kendisini saklama geregi
>duymadigi bir ortamda saklanmanin gerekcesi ne kadar iyi niyetli
>olabilir?Asil bunun sakincalari ustune basa basa vurgulanmalidir.
>
>
>>saka bir yana bence birakin insanlar istedikleri isimleri, istedikleri
>>rumuzlari kullansinlar. Bu en dogal haklari. Bu isimler altinda kufur,
>>vs. gibi hazzedilmeyen seyler yapiyorlarsa icinde bulunduklari
>>topluluk haklarinda hakettikleri puani verecektir hic kuskum yok.
>>
>>
> Ben oyumu smsle gondermek istiyorum mumkunse?Lutfen olayi bu kadar
>basite indirgemeyin.Uye olunulan boyle bir eposta listesine isim yazma
>gerekliligi elbette kurallarla, yasaklarla cozulmez.Onemli olan genel
>kabul goren bu bilincin telkinlerle, orneklerle, yayginlasmasini
>saglamaktir.Ancak sizin bu yaklasiminizin sorunun cozumune pek bir
>faydasi olmadigi gibi tartismanin da bir noktaya varmasini engelliyor.
>Konusunda uzman cogu insanin isim yazmanin faydalarini gorduklerini
>dusunuyorum.Verdikleri cevaplarla kazandiklari hakli sohret cogu zaman
>bir is teklifi olarak geri donuyor.Boyle bir ortamda isim saklama istegi
>salt bir istek olarak aciklanamaz, altinda baska seyler aramali.Bunu
>bilincsizce isim saklayan insanlara anlatabilirsek isim yazma isteginin
>aslinda hakli bir istek oldugu kabul edilecektir.
>
>
>>>2. İmza, içerik v.s ile SPAM yapılmasını engelleyelim. Gene uymayanlar
>>>için yaptırımımız olsun.
>>>
>>>
>>>
>>ben soyle bakiyorum bu konuya, tek satirlik imzalar da benim acimdan
>>22 satirliklar kadar rahatsiz edici. Mesajin kimden geldiginin onemi
>>olursa zahmet edip From: baslik bilgisine bakarim. Tekrardan bir de
>>altta isim soyad, surda bu pozisyonda calisiyorum bilgileri gunde 3-5
>>kere gelmeye baslayinca fevkalade rahatsiz ediyor beni.
>>
>>
> Bahsettiginiz insanlar "22 m, ist, ogrenci" seklinde imzalar
>atmiyorlar.Cogu ozel sirketlerde calisan, is epostalarini kullanan ve
>mesailerinin bir kismini ayirarak sorulan sorulara -gun icinde- cevap
>yazmaya, insanlara yardimci olmaya calisan insanlar.Epostalarinda
>kullandiklari imza, bilgi, aciklama vs gunluk is hayatlarinda kullanmak
>zorunda olduklari bilgiler.Sirf "biraz rahatsizlik veriyor
>(katilmiyorum)" diye onlardan bu bilgileri silme fedekarligini
>isteyemeyiz diye dusunuyorum.
>
>
>>cop mesajlar tabii cok onemli bir sorun. Engelleyebiliyorsak engelleme
>>yanlisiyim. Ancak engelleyemeyecegimizi dusunuyorum. unutmayalim ki
>>yasaklar onlari kollayan bekciler gerektirir. Eger kollayamayacaksak
>>-ki sanmiyorum- yasaklar zarar getirecektir.
>>
>>
> Sokaga -cop tenekesi disinda- cop atmak yasalar, belediye ve kolluk
>kuvvetleri tarafindan engellenemeyecek diye bunu yapmamiz bir hak
>midir?Amaclarla araclari karistiriyoruz galiba?Herkes kurallara uymanin
>kurala uymaktan baska bir amac tasidigini anlasin, herkes kendisinin
>bekcisi olsun yeter.
>
>

_______________________________________________
Dernek mailing list
Dernek@liste.linux.org.tr
http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/dernek


New Message Reply About this list Date view Thread view Subject view Author view Attachment view

---------

Bu arsiv hypermail 2.1.2 tarafindan uretilmistir.