Subject: RE: [LINUX:7698] Re: LINUX'u seven fakat KOLAY KULLANIMI OLAN TOO L'LARA ALERJISI OLAN ARKADASLARA
aunal@tee.com.tr
Date: Thu 22 Jul 1999 - 13:01:35 EET DST
Bu konuya soyle bir ekleme yapmak istiyorum.
Linux'u yonetecek kisi (yada Linux biliyorum diyecek kisi)
her zaman her yerde web arayuzu, x arayuzu bulamayabilir.
Basit bir islem yapacaksa ve bu arayuzler yoksa "Dur bi dakka
ilgili arayuzu kurayim." mi diyecek. Bu nedenle bence
zor gibi gelse de command prompt'dan is yapamayi bilmek
bence her zaman onemli. Ben Microsoft urunleri kullanmak
durumundayim. Windows uzerinde de bazi isleri daha farkli
belki saha kolay yapacak tool'lar bulunsa da hicbirini kullanmam
cunku heryerde o tool'lar yoktur.
Saygilar
Arslan UNAL
Bilgi Sistemleri
aunal@tee.com.tr
http://www.tee.com.tr
-----Original Message-----
From: A.Gurcan Ozturk [mailto:aozturk@ispro.net.tr]
Sent: Wednesday, July 21, 1999 12:00 PM
To: Multiple recipients of list LINUX
Subject: [LINUX:7698] Re: LINUX'u seven fakat KOLAY KULLANIMI OLAN TOOL'LARA
ALERJISI OLAN ARKADASLARA
Selamlar,
Fikirlerinize saygim var elbette.Ama tespitlerinizi yaparken daha mantikli
yazmaya ozen gosterin.
Ben 5 yildir linux kullaniyorum.Benim linuxa basladigim zamanlarda en
yaygin linux dagitimi Slackware idi,hala da kullanirim.Olayin zorluk ve
kolaylik ile bir ilgisi yok.Yeni baslayan bir linux kullanicisina ornegin
yeni bir kullanici hesabi eklemek icin `adduser` kullanin demek yerine
X uzerinde bilmemne user manager var derseniz ne kadar dogru olur?
Kimsenin linux konusunda ezbere davranmasini istemiyorum ben belki tum MS
dusmanligim bundandir.Aslinda dusmanda sayilmam cunku bu maili bir NT
uzerinden telnet ile baglandigim UN*X bir makinadan atiyorum.
Dikkat ederseniz bu listeye yeni uye olan insanlarin bircogu linuxu
"nuke'den korunabilen,birden fazla bilgisayari internete baglayan" bir
isletim sistemi olarak goruyorlar.Cunku ayni windows ogrenir gibi
ogreniyorlar.Yeni kullanicilarin bircogunda "man" takintisi vardir.Yanlis
mi ?
4 yil once ilk linux ile karsilasmamda hatirlarim internet hizmeti
aldigimiz ISPRO A.S. de (su anda bu sirkette calisiyorum kaderin cilvesi)
sistem yoneticisi Murat Balci vardi.Kendisi ile Ege Universitesi'nde
sistem yoneticisi oldugu zamanlardan tanisikligimiz vardi.Internet hizmeti
alirken linux ile ilgili her sorunumuzda kendisine mail atardik.Sunu nasil
yapariz bunu nasil yapariz seklinde.Kendisi de bize hep "man" onerirdi.O
zamanlar bende yeni arkadaslar gibi hep sinirlenirdim.Man da man.Sonunda
manlarin onemli kaynaklar olduguna inandim ve her firsatta da okudum.Ama
su gunlerde goruyorum ki insanlar yazi okumak istemiyorlar.Biz en basit
soruyu soralim nasil olsa biri yanit verir diyorlar.Yuz kere listecinin
web arsivini gosterdigimiz,search olarak juno'yu onerdigimiz oldu ama hala
bu tip sorular geliyor.
Ote yandan yazdiklarimi sizin "Megalomani" olarak algilamaniza
sasirmadim.Izin verinde NT adminlerinden biraz farkimiz olsun.Herseyi iki
mouse darbesiyle yapan birine gore daha fazla dokuman okumus, daha fazla
deneme yapmis olmamiz bile yeter.Listede yeni bir NT-Linux kavgasina
girmeyi hic dusunmuyorum.
Olay bakin nereden nerelere geldi.Varol hocamin yaklasimina bir eklemede
bulundum ben sadece.Kendisine kullanicilara ilk olarak isin ozunu anlatip
daha sonra `zamandan kazanmak amaci ile` yardimci araclar onermeyi teklif
gibi bir mesajdi benim yazdigim.Yazim dili kotu ya da berbat olmus
olabilir bunda hatam yoktur demiyorum.Ancak bu liste sadece bir cozum
listesi olmamali.Yani biri bisey sordugunda sunu yap olur demek o insani
ne kadar ileriye goturebilir ki ? Bence mantikli olan ogretmektir.Balik
avlama meselesi gibi birsey yani.Arti benim soylediklerim sizin maddelemis
oldugunuz seylerden biraz farkli,ne dersiniz ? Evimde Redhat dagitimini
kullaniyorum.Sadece zamandan kazanmak icin,baska sebepten degil.Ama
Redhat'in da tekelci davranislarini dogru bulmuyorum.
Neyse bircok insan yazdiklarimizin,tartistiklarimizin `gereksiz`
oldugunu dusunuyor olmali,her ne kadar bence oyle olmasa da.
Saygilar.
______________________________________________________________________
A.Gurcan Ozturk
ISPRO Internet Services
aozturk@ispro.net.tr
On Wed, 21 Jul 1999, Dogan Zorlu wrote:
> Bir zamandir listede konfig dosyalarini editlemekten hoslanan arkadaslarin
> bunlari otomatik yapan uygulamalara karsi alerjisi oldugunu belirttigi
> mailler aliyoruz. Birkac kezde, "Eger NT gibi kolay olursa..." gibi
deyimler
> de kullaniliyor.
>
> Bu tip arkadaslarin mantigiyla ilgili kendimce yaptigim ve sanirim
> pekcogunuzun da katilacagini sandigim tesbitlerim var. Eger yanlis
anladimsa
> vaktinizi aldigim icin ozur. Simdi,
>
> - Eger birsey kolaysa kotudur.
> - Eger ne kadar zor yapilirsa, inanlar o kadar mutlu olurlar.
> - Eger linux ne kadar zor konfig edilen ve kullanilamayan bir sistem
olursa
> o kadar cok kullanici tarafindan kullanilir.
> - MS in isletim sistemleriyle linux ancak zor konfigure edildigi takdirde
> mucadele edebilir.
> - MS in isletim sistemleri zaten kolay kullanimi ve konfigurasyonu oldugu
> icin bizce begenilmez, yoksa onlarin baska kotulukleri yoktur.
> - LINUX uzerinde vi dan baska tool kullananlar bu isletim sistemine ihanet
> icerisindedirler.
> - X dunyanin en kotu uygulamasidir.
> - X te calisan tum uygulamalar da en kotu uygulamalardir.
> - Zaten LINUX, harddisk ten baska cevre birim desteklememlidir.
> - LINUX herturlu ortamda, server yada wks olarak evlerde ve ofislerde
> insanlarin ihtiyaclarini karsilamak icin degil, insanlarin meraklarini
> cekmek ve "ben bunu basarabiliyorum" megalomanligini yapabilmek icin
> gelistirilmis bir sistemdir.
> - LINUX kullanicilari ayni zamanda illegal bir MS dusmanlari derneginin de
> uyesidirler.
> - LINUX uzerinde gelistirilen her uygulama (mevcutlar haric) linux
mantigina
> bir ihanettir. En buyuk ihanetse KDE ve STAROFIS'tir.
>
>
> Benim kanimca yaklasim soyle olmalidir,
>
> - Eger birseyi kolay yapmanin bir yolu varsa once o tercih edilmeli
paradan
> ve zamandan kazanilmalidir.
> - Insanlar kolay olani kullanmayi tercih ederler, Eger LINUX kolay
konfigure
> edilebilirse evlerde insanlar tarafindan kullanabilirligi artacaktir.
> - Bence LINUX ve MS dusman degillerdir. Zira teknolojinin gelisimi
> icerisinde genellikle iki sistemin mix oldugu ortamlar kacinilmaz
olacaktir.
> - LINUX server oldugu kadar ayni zamanda iyi birde wks dir.
> - LINUX demek internet demek degildir !
> - LINUX demek beles demek degildir. Zamanla, uzerinde calisan uygulamalar
> daha kaliteli hale geldikce, gelistiren firmalar batmamak icin bu
> uygulamalari satacaklardir. Bu urunlar musteri buldukca LINUX daha guven
> verici bir isl sis olacaktir.
> - LINUX sadece tool ve development araclari iceren bir sistem degil ayni
> zamanda ticari uygulamalarinda calistigi bir sistemdir. O halde, isletim
> sistemi su anki mantikla gelistirilmeye devam ederken, ticari amacli
> uygulama gelistiricilerinin desteklenmesi gerekir.
>
> Daha buraya birsuru madde eklenebilir. Fakat, ofislerde neden LINUX
> cogunlukla internet gatewayi olarak calisir da kullanicilarin
> terminallerinde calismaz ? Bu sorunun cevabini bulmak cok zor degil.
Zorlugu
> kalite olarak goren dusunce yasadikca bu hep boyle olacaktir. Hangi sistem
> admini 200 tane LINUX terminali olan bir sistemde calismak ister ki ?
>
> Dogan ZORLU
> Grup Yazilim Ltd,
> IZMIR
>
>
>
>
> Listeden cikmak icin:
> unsub linux
> mesajini listeci@bilkent.edu.tr'a gonderiniz.
> Lutfen Listeci icin MIME / HTML / Turkce Aksan kullanmayin.
> Liste arsivinin adresi: http://listweb.bilkent.edu.tr/
>
Listeden cikmak icin:
unsub linux
mesajini listeci@bilkent.edu.tr'a gonderiniz.
Lutfen Listeci icin MIME / HTML / Turkce Aksan kullanmayin.
Liste arsivinin adresi: http://listweb.bilkent.edu.tr/
Listeden cikmak icin:
unsub linux
mesajini listeci@bilkent.edu.tr'a gonderiniz.
Lutfen Listeci icin MIME / HTML / Turkce Aksan kullanmayin.
Liste arsivinin adresi: http://listweb.bilkent.edu.tr/