From: Murat Koc (murat.koc@frontsite.de)
Date: Tue 30 Jul 2002 - 23:11:59 EEST
Selam,
Gordugum kadari ile kimseden liste uyelerine karsi bir ozur dilenmemis.
Ustune ustluk ne hikmetse banlarimiz kalkmis ama bundan sadece Burak
Dayioglu' nun haberi var sanirim?
Ban in kaldirilmasi ile ilgili herhangi bir bilginin ulastirilmamasini
ise cok daha agir kelimeler kullanilabilir olmasina karsin sadece buyuk
bir terbiyesizlik olarak nitelendiriyorum.
Sanirim Tanri rolunu oynamak dernegin veya listeden sorumlu kisilerin
oldukca hosuna gitmis olacak. Eee ne de olsa kimseden de ses seda
cikmayinca karsilarinda dogaldir bunu yapmalari.
Neyse asagidaki maili Berk Demir listeye yolladigi zaman dernek
listesine yollamistim ve belirttigim gibi de kimseden de liste
uyelerinden herhangi bir ozur gelmeyince ban im kalktigi zaman (yarin
olacagini zannediyordum!) listeye yollayacagimi belirtmistim.
Bakalim bu sefer Tanri rolune soyunan kisi/kisiler beni seytan rolune
uygun gorup acaba cennetten mi kovacaklar tamamen?
Dernegin bu tur davranislarda bulunmasindan utaniyorum.
-----Forwarded Message-----
From: Murat Koc <murat.koc@frontsite.de>
To: dernek@linux.org.tr
Subject: [Dernek] Re: [Linux] Liste yonetim politikalari ustune
Date: 17 Jul 2002 14:05:30 +0300
>
> Merhaba,
Selam,
Bu maili okuyunca artik ne diyecegimi bilemedim.
Bu mu sizin insanlari Linux a isindirma calismaniz? Bu mu insanlari LKD
e uye etme calismaniz? Bu mu calisma yonteminiz?
Listeden Burak la beraber ban yeme olayimiz tamamen bir gerikafalilik
ornegidir baska birsey degildir. Hakki Ocal tartismasinda bin tane ozel
mail dondukten sonra mi akliniza geldi?
Bizim yaptigimiz tartismada konunun nasil daha iyi anlatilabilecegi
uzerine giderken Burak in attigi sonra da bir guzel cevirme sanatinin
ornegini sergiledigi mail sayesinde 2 tane kisisel mail oldu. Hop bir
bakmisiz listeden banlanmisiz :)) Ortaokul yillarina geri dondum desem
yeridir.
Bak listeden boyle boyle en bilinen adamlari dahi atariz diye gozdagi mi
vermek istediniz ne yaptiniz?
Diyecek birsey bulamiyorum size ben. linux-kernel listesinde gunde
bilmem kac yuz tane mail gelir, en baba developerlar oradadir kac kisi
birbirine kisisel olarak girer ama 1 tek kisiye sen buraya 15 gun mail
atamazsin denmez. O kisiler dahi kendilerinde bu hakki gormuyorken sizin
bu tur davranislara girmeniz cok sasirtici. Kraldan cok kralci zihniyeti
cagristiriyor bana.
Cunku bu tamamen cagdisi, gerikafali bir zihniyetin yapacagi davranis
bicimidir. Ki zaten Berk de bu zihniyet urunu olan dusunce yapisinin
asagida cok guzel bir ornegini vermis.
> Internet acik ve ozgur bir ortamdir. Ama bu sonsuz bir ozgurluk
> ortami demek degildir. Uymak zorunda oldugunuz kurallar vardir ve
> bunlari ihlal ettiginiz durumlarda o kurallari yurutmek ile
> sorumlu olan kisiler gorevlerini yerine getirmek zorunda kalirlar.
Bu tur kisilerin olmasi bir sacmaliktir, baska birsey degildir. Sen bana
kurallar var dersen ben hani nerede bu kurallar derim? Yazili olarak var
mi? Nerede bu listenin kurallari? Yoksa sonradan mi cikarttiniz.
insanlarin kendi otokontrolleri altinda yazismalarina tutup bir anda
darbe yapar gibi aha artik kurallar boyle mi diyeceksiniz.
Dersiniz, cunku daha ortada kural filan yokken kurallari bahane ederek
insanlari listeden uzaklastirmaya basladiniz.
>
> Verilen cezalari kinamak/elestirmek/degisim onermek hakkina da sahip
> degilsiniz.
>
Oha sen kimsin ki bunu soyluyorsun? dernegin hede hodo suyum bu mu dur?
Birak kisisel olarak bunu soylemeyi, dernek olarak bile bunu
soyleyemezsiniz. Bunu soyledikten sonra nasil kalkip opensource,
paylasim ozgur yazilim dersiniz?
> Bu tip mesajlarinizi gondereceginiz yer ise kesinlikle bu liste degildir.
> Buna benzer bir cok mesaj attildi daha once. Bu mesaj son olacaktir.
> Liste yonetimi ile ilgili veya liste ile dogrudan ilgisi olmayan
> mesajlarin sahipleri de 7 ila 15 gun arasinda degisen surelerde listeden
> uzaklastirilacaklardir.
olaya bak liste yonetimi ile ilgisi olmayan mesajlari buraya atarsan
7-15 gun banlanacaksin. yazik ya.
bana yazsin birisi ya su liste ile dogrudan ilgisi olmayan konular
nelerdir? listenin ilgisi olan konular nelerdir? Siz yazin ben milyon
tane sey ekleyeyim ustune surekli update edin.
Bu ne sacmaliktir ya. Liste yonetimi ile ilgili buraya mail atarsan
tekmeyi yersin.
> Burasi hic bir uyenin desarj olacagi veya demogoji yapacagi bir alan
> degildir. Bu listenin sahipleri bu listeyi yonetenlerdir. Bu yuzden
> liste yonetiminde bir cesit demokrasi beklemeniz tamamiyla anlamsizdir.
listenin sahipleri yonetenler degildir. Listedekilerdir. Yillardan beri
listenin sahibi sizsiniz derken Mustafa Hoca da dahil bunu soylerken,
listenin sahibi yonetenlerdir lafi nereden cikti? Darbe mi yapildi?
Darbe yapildi ise milletin niye haberi yok? sacmaligin daniskasi bu.
dayakla cocuk yetistirilmez, boyle cezalarla da kimseyi belirli seylere
zorlayamazsiniz hakkiniz yok buna.
>
> Eger bu yonetim seklini degistirmek istiyorsaniz, bu listenin sahibi
> olan LKD'ye uye olur ve oradaki demoktratik ortamda fikirlerinizi
> dile getirirsiniz. Aksi takdirde hicbir sekilde elestiri hakkina sahip
> olamazsiniz.
Insanlari LKD e uye yapmak icin promosyon yeni bir promosyon calismasi
mi? Pek basarili olacagini sanmiyorum.
> Bu uyarinin herkes tarafinda okundugu ve liste uyeligini devam ettirdigi
> surece de kabul ettigi varsayilacaktir.
ya sev ya terket olayi yani.
Beyler, bu maili Berk kendi kendine mi yazdi? Yoksa kac kisi bu mailin
yazilmasinda altina imza koydu? Bu mail ile cok buyuk bir hata yaptiniz.
olusturdugunuz imaji yiktiniz. Insanlari baski ile kontrol altina almaya
calistiniz.
Eger bu maili berk yazdi ise ciksin ozur dilesin. bu mail benim
goruslerimdir diye. Yok eger dernek uyeleri hep beraber yazdi ise cikin
hep beraber ozur dileyin. Boyle bir sacmalik olmaz diye.
Bu mailin aynisini ban im kalktigi zaman direk linux listesine de
yollayacagim. Ister 15 gun ister 15 ay ban yiyeyim onemli degil.
Ama boylesi bir davranisin her zaman karsisindayim ve bu tepkimi de
kesinlikle her sekilde ortaya koyacagim, ancak atilan mail de yazilanlar
geri alinir ve ozur dilenirse insanlardan yollamam.
Benim bu maili yollamami da baska sekilde engellemek isterseniz ancak
listeyi moderated yapmaniz gerekir. Bunu da insanlara bildirmeniz lazim
tabii nedeni ile beraber.
-- IYI CALISMALARMURAT KOC
-- Attached file included as plaintext by Ecartis -- -- File: signature.asc -- Desc: This is a digitally signed message part
-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)
iQIXAwUAPTVPeL6uWt8ry/OwFAKegwf/S7ndNnlleSsNabXsMjRsE9IHIwgZ+czl 9nI4Inq9GH1o8BNiPjkM04l8Pgy4ZbNOpQe41gpPrakwLVhledPLbLz+eP1ylC1/ a/SWoVPTZtImesr4JKU2w1W8Goj/bLtbiIoWt5SBLCW7OqLT48XK9CleRTOkkviA BdrxK7MuMxqdw6IJj8VIq/Q566S4jO/+6U90+W/cOhoWpKKMVJDFAxGKxIIz9RH5 lpPHUduK4LUOdGTAloRjyqXXtM4jf3M2btYDXIC8PX5/9E6GPMr7w/KdRaxqyHXN W4/BhH4RxEICEmuLVLlBXka/2KkaLSfQTVvn1BebCtQB2bo1oZKc9wf+IjoPVz6c Ou39gI1ckOmLiHVuannwYiPYZlA6WV1nttttjVrtNcxYjh9lS8bZiE9KRYKtzvFv GGulhGDy/pRroPX86/hits4qtagQq5AXAPW2VqdxcWH5j025sBJBE1Imd9oIHrie 9ReWh3JsiHmfeuCU5oSXTsVI9WLWvoJhC03YtkeHJ/2g8/d3p7oOvA4I/+2Y7YyQ yNnx5HWevJgMFVc7NM4WOanz8Lby7xBXncAZ7OI+Ei5jUGdVCTGUNDjkRpYohWun q/DH3g0Lr9h3DF6bNhlPGaWS7XapfEeKULr8hkYPhV7QKe4u+ic0kbl+Aa2F28Iv TeQQh0KZ7X5Ebw== =w6bV -----END PGP SIGNATURE-----
----------------------------------------------------------------------- Liste üyeliğiniz ile ilgili her türlü işlem için http://liste.linux.org.tr adresindeki web arayüzünü kullanabilirsiniz.
Listeden çıkmak için: 'dernek-request@linux.org.tr' adresine, "Konu" kısmında "unsubscribe" yazan bir e-posta gönderiniz. -----------------------------------------------------------------------
-- IYI CALISMALAR
MURAT KOC
-- Attached file included as plaintext by Ecartis -- -- File: signature.asc -- Desc: This is a digitally signed message part
-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)
iQIXAwUAPUbzDr6uWt8ry/OwFAK9LAf/c3K8c8kzhfIz+5/JzVsjCCk9Wnhf8LH2 Bh9SQMRcA+PKBIAHU1uSKgtjY++f5vnxLsj9XfzlvxGKqJAv+HcTP98qySNrWh8+ 0Fxe31dMKoWQHxfOCah8oG536J7L6vp2rDx4jvdqHR1fsL4wJDbnGv0R+UwvskCW YGYWRkR6KJXpnWNHA4wVoCqyP+wV0HKm7hof5OfCRmMXOol5xL1nmWMYaQ20i8kK G0eLJjEXkNqA05S0wc5oB3OqrK2Vh9yRTBBKrX8g3DE6plXfL6b4wPSqCCCC1Fv3 N1emFN23EnvNfhqPcq0qIHnddOfkEwR528hJTxkusfgq02IjibXRAwf/dEj0UlZU 8Pri3mMJNKb8nNP1yC7k6gLjHJ5wJ3oBAC0fJh1aSuChqIcMMrZXsF/2zxSVL791 HdIAJvBFBIGotcfPp4fHpz8XcQOiVkUU1r5gGU4DLYrAaC4P7Z9Bd7Afuz/wZl4F 4vhvW2TMHG154DHmSq6RsKTDo6rpMLsVMc5DtG7+EIBfLhSPT6tXuuV/DeBom093 Kptk40nupp/66gjxMzzxzHhq19pGYu+YyLzUvDr62z9WptgiyT6j1uZgLFp66Ji1 /R5xg8TRV1lgIEGXE2UEgfEVk4ybG3gOpiTP/eH/vp5DC2dID1fD1iX04VXVoa8A tb1+rEc361+KZQ== =sWqz -----END PGP SIGNATURE-----
----------------------------------------------------------------------- Liste üyeliğiniz ile ilgili her türlü işlem için http://liste.linux.org.tr adresindeki web arayüzünü kullanabilirsiniz.
Listeden çıkmak için: 'linux-request@linux.org.tr' adresine, "Konu" kısmında "unsubscribe" yazan bir e-posta gönderiniz. -----------------------------------------------------------------------