From: Rüºtü Derici (rustuderici@gmail.com)
Date: Wed 04 Jul 2007 - 03:06:48 EEST
Bu tartışmalara katılmıyorum..
Öncelikle Linux'u savunanlar onun "BEDAVA" oluşuyla başlıyor
olabilirler. ama bedava FREE kelimesinin türkçeleşmesidir.. ve
herzaman COSTLESS manasına gelmek zorunda değildir..
Linux un FREE oluşu açık kaynak kodlu olmasından gelir..
Aldığınız sistemin içinde neler var bakabilir, onu geliştirebilir,
büyütüp küçültebilir
ve hatta yeni baştan yaratabilirsiniz..Ve evet bunları yaparken büyük
ölçüde para ödemezsiniz çünkü bu çalışmaları yapan insanlar bu işi
para için değil daha iyiye ihtiyaç duydukları için yaparlar..yani
buradaki kaygı ticari bir kaygının çok ötesindedir.
Bu özgürlüktür. Aslında Linus Torvalds ve Richard Stallmen
birbirlerini çok sevmeselerde .
GNU felsefesi ile başlayan ve dallanan bir akımdır bu özgürlük fikri..
Ve bu iş aslında Torvalds 'ın linux 'u ile değil Stallman ın FSF(Free
Software Foundation) ı ile başlayan ve Andrew Tanenbaum 'un minix'i
ile devam eden paralı (ve de çok pahalı ) ticari unix sürümleri ile
ilgili bir konudur...Torvalds'ın başarısını Ian Murdock (Debian'ın
kurucusu)
biraz şans olarak görüyor.
Linux bu akım içerisinde yer etmiş ve ticarileşmiş bir işletim sistemi
haline geldi..
Ve MS ile ilgili de ticari bir başarıdır..DOS 'un açılımının Dirty
Operating System olduÄŸunu biliyor muydunuz. Microsoft IBM pc1 iler
için 6 haftada yazılmış bu kodu 50bin dolara satın almış ve onu ibm
ile yaptığı eşsiz anlaşma sonucunda dünyaya pazarlamıştır..
ve kapalı kaynak ve ticari bir yazılım olarak evrimleşmiş bu güne
windows olarak gelmiştir ki FSF 'nin ana fikrine nasılda ters
durduğunu yukarıdaki yazımdan sanırım anlayabilirsiniz...
Windows arkasında nelerin döndüğünü hangi bilgileri nerelere hangi
amaçlarla gönderdiklerini bilmediğimiz bir işletim sistemi ve bende
Çağlar beyin :
Olayı diğer taraftan bakın, Windows paralı. Kusura bakmayın ama bir
işletim sistemine para ödedikten sonra duymak istediğim laf "Üzgünüz bu
sistemin güvenlik açıklarını kapatmak için ayrıca paralı programlara
ihtiyacınız var" değil...
cümlelerine aynen katılıyorum.
Windows gerektiğinde kullanılan ..tabii ki geniş bir yelpazesi ve
yadsınamayacak bir pazarlama stratejisi olan ..programcılı ve
yaratıcılığı yukarı seviyeye çeken diyeceğim ama umarım bu başarı
olarak algılanmaz...katman olarak yukarı çeken ve kontrolu sistem
geliştiricilerinden alıp kendi tekeline alan böylece hem donanım hemde
yazılım anlamında bizleri 1970 lerden günümüze gelen güzelim UNIX
mantığından ve serbestliğinden uzaklara taşıyan sanal olarak kolay ama
yapmak istediğiniz şeyler çeşitlendikçe sizi daraltan bir işletim
sistemidir(kişisel fikrim) dolayısıyla yaklaşık 7-8 senedir iyi bir
oyun platformu olmaktan çokta ileri gitmedi benim için...
Bu tartışmanın sağlıklı bir şekilde yapılabilmesi için tarihi biraz
irdelemek gerek diye düşündüm..Baydıysam özür..
Bu arada Yılmaz Bey 'e hak vermemek te elde değildir.
Neticede bizler bilgisayar teknolojisini öğrenirken ortada unix
makinalar yoktu...
Ve internetin türkiyede 4-5 sene gecikmesi ile zaten internette inove
olan Linux'tan biraz geç haberimiz oldu..
Hepimiz bilgisayarı basic dili ile çalışan oyuncaklardan ve dos yüklü
bilgisayarlardan öğrendik..
Dolayısıyla şimdi bu windows alışkanlıklarının arasında kalkıpta Lİnux
daha rahattır demek abes olur...
Linux onun profesyonelleri için at koşturduğu yaylalar olabilir ama
şirket patronlarının karar verirken baktıkları en önemli şey
alışkanlıklar ve evet ne yazık ki halen daha microsoft bu konuda
(belirli--ve sınırlı bir kullanım alanı dahilinde) unixten daha bir
yaygın..
Sanırım bu tartışmaya bu ölçütlere devam etmek doğru olacaktır..
Kimse bir başkasını kullandığı sistem dolayısıyla eleştirme yada yerme
hakkına sahip değil..
Neticede biz linuxçülerin en çok uğraştığı işlerden bir tanesi de
windows entegrasyonları değil mi ?
dolayısıyla o sisteminde varlığını tanıyıp hayata devam etmek gerekiyor :)
Herkese Sevgiler,
Rüştü
On 7/3/07, Yılmaz ŞİPKA <bilgi@okyanusmedya.com.tr> wrote:
> Beni bayan, tartışmaların linux bedava ile başlayıp bedava ile bitmesi yada odak noktasında hep bu açının karşılaştırılması ve savunulması.
>
> Bilmeyen birine bedava ile anlatmaya başladığınızda ilk düşündüğü şey, madem bedava o zaman iyi bir şey değildir olmuyor mu? Anlatılması gereken sistemin kararlılığı, güvenliği,performansı vb olmalı, tabiki bedava kısmı da önemli ama bunun çıkış noktası olması hatalı bence.
>
> Bırakın işletim sistemini , herhangi bir alışveriş yaparken düşünün kendinizi, satıcı size "benzer bir ürün var ama bedava" dediğinizde, "acaba işe yarar mı ki, neden bedava" diye bir önyargınız oluşmaz mı?
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: linux-programlama-bounces@liste.linux.org.tr [mailto:linux-programlama-bounces@liste.linux.org.tr] On Behalf Of Caglar Akyuz
> Sent: Tuesday, July 03, 2007 6:31 PM
> To: linux-programlama@liste.linux.org.tr
> Subject: [Linux-programlama] Re: Delphi for PHP eleþtiri
>
> Yılmaz ŞİPKA wrote:
> > Linuxla haşır neşir olduğum 7-8 yıldır her zaman duyduğum savunma
> > yöntemi aynıdır. Linux bedava...
> >
>
> Olayı diğer taraftan bakın, Windows paralı. Kusura bakmayın ama bir
> işletim sistemine para ödedikten sonra duymak istediğim laf "Üzgünüz bu
> sistemin güvenlik açıklarını kapatmak için ayrıca paralı programlara
> ihtiyacınız var" değil...
>
> >
> >
> > Bence konuşulması gerekenler sisteminin iyiliği olmalıdır. Yanlış
> > anlamayın ama bu savunma bayıyor artık.
> >
>
> Bakış açınıza göre değişir. Kimi yönleriyle Windows Linux'a göre çok
> daha üstündür. Ama şunu unutmayın: Hepimiz bu işe Windows ile başladık.
> Kimimiz çok uzun yollar devam etti, neden şimdi Linux ile devam ediyoruz
> sizce? İşimi zorlaştırmak hoşuma mı gidiyor? Lütfen bayıyor falan
> demeden önce anlamaya çalışın.
>
> >
> >
> > Windows daha iyi olduğu için değil üzerine yazılan uygulamaların
> > iyiliÄŸinden tercih ediliyor.
> >
>
> Son kullanıcıysanız evet öyle, ama ben bir geliştirici olarak
> üretkenliğe daha çok önem veriyorum, onun için işletim sistemim 1 yıldan
> beri Linux.Daha önce Windows ile çalıştım, harcadığım yıllar için
> pişmanım. :)
>
> > Neden? Çünkü program geliştiriciler ticari kaygılara düşüyorlar.
> > Bende üzerinde 3-5 yılımı , paramı harcadığım bir uygulamanın bana
> > para kazandırmasını isterim. Bunda gocunulacak bir şey yok. Hadi
> > diyelim linux için yazdınız ama bu seferde ürünü satabileceğiniz
> > kitle win kullananlara göre sınırlı.
> >
>
> Kesinlikle. Pek çok işi zorunluluktan Windows kullanmak zorunda.
> Profesyonellik başka bir şey, Linux altında yazdığım programları Windows
> altında çalıştırma şansım olmasa ben de elbette ki Windows kullanırdım.
>
> >
> > Diyelim ki bir müşteriniz geldi, özel bir program istedi. ben linux
> > üzerine yazarım gidin sistemlerinizi değiştirin diyebilir misiniz ?
> >
> >
> >
> > Bu tamamen ticari bir bakış meselesi.
> >
> >
> >
> > Bu tekeli kırmanın tek yolu büyük yazılım üreticilerinin her iki
> > platform içinde yazılım üretmesinden geçer. Örneğin zend, linux
> > dostu olan bir firma olmasına rağmen yazılımın win versiyonunu da
> > yapıyor. Gayet basit adamlar para kazanmak istiyor. Eğer eta, logo (
> > türkiye için örnek veriyorum) bunun üzerine gidip linux
> > versiyonlarını da beraberinde çıkarsalar belkide bir çok firma basit
> > kullanıcıları için linuxu tercih edecektir.
> >
>
> Linux'un gelişim eğrisi Windows'tan çok daha hızlı. Bugün Linux sadece
> bir iÅŸletim sistemi deÄŸildir, bir konsepttir. Åžu an itibari IT
> sektöründeki en değerli projelerden biridir Linux projesidir. (2.
> diyecektim ama araştırmayı okuduğum makaleyi bulamadım) O yüzden bence
> IT sektöründeki firmalar bu gerçeği göremezlerse sonları pek hayır
> olmayabilir.
>
> >
> >
> > Belki bir çoğunuz bana kızacaksınız ama benim kullandığım makina
> > windows. Çünkü işimi en hızlı ve iyi görebileceğim programların
> > sadece win versiyonu var.
> >
>
> Kızmak söz konusu bile olmamalı bence. Burada kimseyi tercihleri
> yüzünden yargılamamak lazım, bence güzel bir fikir alış-verişi oluyor.
> Hepsi bu, olayı kişiselleşirmek bence de yanlış.
>
> Saygılarımla
> Caglar AKYUZ
> _______________________________________________
> Linux-programlama mailing list
> Linux-programlama@liste.linux.org.tr
> http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-programlama
>
> _______________________________________________
> Linux-programlama mailing list
> Linux-programlama@liste.linux.org.tr
> http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-programlama
>
_______________________________________________
Linux-programlama mailing list
Linux-programlama@liste.linux.org.tr
http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-programlama